О, а ведь это ты очень точно подметила! И относительно оригинального поведения всё сходится (однозначно, что он фокусы с переодеванием проделывал (и в каноне и в более раннем возрасте, вероятно). В этом свете его поступок выглядит очень логично.
Вот только вся дальнейшая цепочка размышлений в моём восприятии сложна… Я не так сообразительная как ты или герой, видимо, но ни в жизь не провела всю линию размышлений так:

Для такой логики опыт вращения в соцкругах точно нужен. Хоть приёмы маскировки в том же природном мире наличествуют, но тут явный учёт личностных и общественных моментов.


Меня тоже момент с самобученеим грамоте смутил ещё при первом прочтении в детстве. Ну а повзрослев, я поняла, что такое точно не могло быть по ряду психосоциальных причин. Тот же Маугли (как и все дети-маугли, которые получили своё имя благодаря этому персонажу) и то, человеческую речь и навыки мог бы восстановить лишь при условии, что попал в изоляцию от социума не ранее 2-3 лет (я не помню возраст в оригинале).

Кстати, при всех параллелях, есть то, что отличает Альберта от Маугли и Тарзана. У последних всегда была семья. Пусть и специфическая. Для канонного образа Альберта характерно одиночество. Что-то мне теперь кажется, все эти зверушки – не столько семья, сколько атрибуты «зоны комфорта», в которую он приходит (или убегает). Одиночество не в пафосно-депрессивном смысле, а просто внутреннее самоощущение, к которому он или пришёл или даже всегда имел склонность (как тип темперамента, например). Одиночка, будет вернее. Созерцательный взгляд на мир и себя. Идеалистический, если следовать твоим словам и сравнениям (и с чем я соглашусь). И ему, до определённой меры, в этом ощущении было и есть хорошо. Кто-то подобный (Бекай тот же) дополняет этот образ информацией через книги и прочие источники знаний, кто-то – через наблюдения за природой и собственные умозаключения.
Но, опять же, что в этом противоречиво – можно быть сколько угодно одарённым, внимательным, наблюдательным, эрудированным и т.д. и т.п., но по-настоящему мудрым человеком (чтоб делать верные выводы относительно социальных моментов) невозможно стать без опыта реальных взаимоотношений с другими людьми. А канон, вроде бы, подаёт нам Альберта таким.

_________________
Whistle in the dark

Точно. Я вообще в ужасе от проделанной работы в Трилогии. Из-за одной гребаной ошибки с возрастом (сестра умерла раньше, чем я предполагала) пятьдесят с лишним страниц текста, которые привели к выводу, что герой НЕ МОГ стать таким, как в каноне, ежели был настолько отрезан от социума. Вернее, был лишен социального опыта. И даже хуже - с детства вынужден был следовать роли, которая накладывает кучу обязанностей и ограничений, но... как бы лучше выразиться... не дает никаких привилегий. Что важно. Кенди и Альберт оба сирота, но у Кенди есть очень положительный опыт жизни в семье, пусть и неполной (две мамы в Доме Поне плюс куча братьев\сестер) Альберт растет с мыслью, что ему предстоит стать главным в большой семье, то есть по сути отвечать за кучу людей, с которыми его в принципе ничто не связывает. Единственный человек, который это компенсировал положительным опытом общения, сестра. Судя по кадрам из аниме, Розмари умерла, когда Энтони было 5 лет или около того (Кенди -3 года) Если брать разницу между Альбертом и Кенди в 8 лет, то сестру он теряет в 11. Как раз начало подросткового возраста. Если разница - 6 лет, то в 9. Хрен редьки не слаще. С кем он там из людей общался? С тетушкой Элрой и Джорджем? Отличная компания для ребенка, ничего не скажешь.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Итак, подведу предварительные итоги:

Альберт - одиночка.

- В детстве постоянно сталкивался с желанием окружающих переделать его и загнать в рамки, а потому предпочитает жить один, по своим правилам.

- Независим от мнения общества - будь то признанные авторитеты или члены семьи, - на протяжении взросления за границами социума у него сформировалось свое видение вещей.

- "Мировоззренческие конструкции" скорее всего строил "от противного": естественное в природе в противовес искусственному в социуме.

- Мог попасть под влияние современной ему философии (тот же экзистенциализм) и проникнуться христианской этикой.

- После смерти сестры (которая в сущности заменила мать) не имел тесных связей с людьми, потому что 1) условия роли "тайный наследник" не позволяли ему с ними сближаться 2) не было опыта установления и поддержания связей 3) вполне вероятно, что желания тоже не было, поскольку весь опыт наблюдения за людьми говорит о том, что в их поведении много искусственного\ с ними некомфортно, т.к. приходится соблюдать рамки, "играть по чужим правилам".

Предварительный вывод: Альберт - пассивный социопат, принявший руководство авторитета в лице тетушки Элрой, которая навязывает ему идеал: "забота о единстве и благополучии семьи Эндри". Учитвая, что единственный близкий член семьи умирает, когда Альберт еще ребенок, значение ценности "семья" понижается, а стало быть идеал уже не может служить залогом повиновения. Альберт находит свой идеал: "забота о благополучии животных" (они-то частично и заменили ему семью), после чего перестает повиноваться авторитету и становится активным социопатом: перестает себя сдерживать, дает волю агрессии, ввязывается в драки, убегает из дома - стремиться оказаться вне досягаемости людей, ожидающих\требующих от него приличного поведения.

Альберт - тайный наследник или принц, ожидающий момента, чтобы возглавить государство.

Я убрала это из фанфика, поэтому напишу здесь. Пример из истории: феодальная система успешна лишь при условии, что на троне сидит сильный король (управленец) Если король слабый и не способен по каким-то причинам управлять своими вассалами, то он легко может стать жертвой манипуляции тех же вассалов, которые будут действовать в личных, а не в государственных интересах, что приведен к борьбе за власть и междоусобицам. Поэтому при несовершеннолетних монархах стояли опекуны (регенты). В нашем случае это тетушка Элрой, собравшая в темной комнате несколько преданных "вассалов", чтобы растолковать им, почему следует скрыть возраст "принца". Не совсем ясно, как ей удалось это провернуть, учтивая, что речь идет хоть и о большой, но все-таки семье, но тем не менее авантюра удалась. Ну, а теперь внимание: вопрос! Как она объяснила всю эту схему ребенку?

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Вот этот вопрос меня всегда занимал. Богатая семья (активно ведущая светский образ жизни), прислуга, акушерка, няни, куча родственников, наверняка у Альберта были крестные родители. Как можно было скрыть его от всех? Разве что подготовка велась еще до рождения Альберта
Это что же беременную мать Альберта тоже скрывали от общества?

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©

Afina

А кроме того, уже такая широко известная информация, как возраст родителей Альберта, могла навести на мысль, что их сын никак не может быть "старым дядюшкой". Я сперва предоставила Эльвендорку в этом копаться... а потом подумала - ну, на фиг. Логики все равно не прослеживается.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Можно просто порассуждать...

Допустим, отец Альберта скоропостижно скончался. Его единственный сын и преемник еще под стол пешком ходит. Клан остался без главы. Что делать?
Скрыть смерть мистера Эндри старшего и руководить от его имени! О, коварная тетушка Элрой... Она же небось и свидетелей "убрала"...

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

О, чьоррррт....

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Какие страсти творятся в семействе Эндри Боюсь история девочки-сиротки на этом фоне может потеряться)
Не представляю как это технически возможно - скрыть существование Альберта Все равно приличное количество людей в курсе. Те же родственники наверняка были оповещены, что у Уильяма Эндри родился сын, да и муж Розмари должен был знать. При таком количестве посвященных вряд ли удалось бы сохранить секрет.
Вообщем логикой здесь не пахнет

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©

Если только рождение девочки сиротки каким-то образом не связно с этими страстями.
Впрочем, мне нравится, как это обыграно у Анюты, и повторяться не хочу.



Ну, ежели не учитывать особенности клановой системы (лидер клана и его семья всегда в центре всеобщего внимания) то можно предположить, что батюшка Альберта с ролью главы клана не очень-то справлялся, а потому его тоже держали подальше от глаз. Эндри не актеры и не политики, чтобы за ними охотились папарацци, так что они вполне могли вести уединенный образ жизни в том же Лейквуде. Мы знаем, что есть по меньшей мере две семьи, с которыми они состоят в родстве: Леганы (ближайшие соседи), Корнуэллы (близкие родственники). Плюс толпа народа - те, что в эпизоде с лисьей охотой показаны. Это необязательно близкие родственники. В клан могли входить семьи, живущие на той же земле (септы).



Ближе к американской действительности. Шотландцы у себя на родине без конца воевали, а на чужбине, наоборот, сплачивались, так что в состав клана Эндри могли входить семьи-партнеры, а не только родственники. Ясно, что Эндри имели большой финансовый вес, так что могли оказывать влияние на остальных. Ясно также и то, что они стремились вернуться к родственной базе отношений, по-крайней мере формально, на уровне традиций. Отсюда громкое звание "глава клана" и лозунги типа "Наша сила в единстве". Но если подумать, то чем глава клана занимался? Ему не нужно было водить своих людей на землю Мак Грегоров, чтобы отбивать украденный скот. Он вполне мог оставаться в тени и руководить денежными потоками с помощью доверенных лиц (ближайших родственников) пока светские обязанности выполняла какая-нибудь идейная мадам Элрой. Если требовался непререкаемый авторитет, то упоминания "дядюшки Уильяма" вполне достаточно (ведь он может и финансирование приостановить, и к более решительным мерам прибегнуть уже с помощью "своих людей", которые в разных сферах влиятельны) Для клана не суть важно, кто у него там родился, главное, чтобы с финансами все было в порядке. *Еще одно доказательство, что клановая система в случае с Эндри себя изжила, став чем-то больше напоминающим мафию *

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Я додумалась до того же самого

Видимо родители Альберта вели скрытный образ жизни. Что-то мне плохо это представляется, ну ладно одинокий мужчина, но женатый человек с детьми..?
Не могли ведь они вести светский образ жизни, а потом - бац и уйти в подполье, и про существование мальчика (Альберта) вдруг резко забыли. Как-то странно учитывая, что он наследник громадного состояния.

И все же у У.Эндри-старшего были сестры, а у сестер мужья и дети, ну не могли же они не знать.. Блин, ерунда какая-то получается!

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©

Ну, смотри, если разделить старшее и младшее поколение, то Леганы, Корнуэллы, Брауны - это приблизительно одна возрастная группа. Их сыновья друг другу кузены, стало быть, матери - сестры. Скорее всего не родные, а двоюродные ( иначе, как и Розмари, знали бы о наличии сына у четы Эндри).

Итак, старшее поколение - это мистер Эндри, его сестра мадам Элрой и еще две (?) сестры. Младшее поколение - Розмари, Сара и будущая миссис Корнуэлл-как-бишь-её-там-звали. Розмари сильно старше брата: Альберту около восьми лет на момент рождения Энтони. Ну, а ей самой, предположим, 20 лет. Значит, наследник у четы Эндри рождается, когда девочкам ( сестра и кузины) 12-16 лет. Поздний ребенок. Может быть, его уже и не ждали, раз за годы супружества миссис Эндри произвела на свет только хрупкую Розмари. Может быть, о его рождении не торопились всем рассказывать, ибо неожиданное появление мальчика меняло ситуацию с наследством не в пользу родственников. Предположим, родители ждали, пока он выйдет из опасного младенческого возраста, немного подрастет и окрепнет, но - увы... Они оба умирают. Розмари, по словам Альберта, заменила ему мать, а про отца он вообще никогда не вспоминает. Значит, родители умерли вскоре после его рождения (даже воспоминаний о них у сына нет)

Про старшее поколение нам мало что известно. У Нила, Элизы, Арчи и Стира нет бабушек и дедушек. Значит, замужние сестры мистера Эндри и их мужья тоже почили с миром (видимо, живучестью члены клана Эндри не отличались) Мы не знаем, насколько эти сестры были близки с братом. По обычаю, женщина становится частью семьи мужа после брака (вспоминаем романы Джейн Остин) Вполне вероятно: жили где-то далеко, обменивались письмами, приезжали раз в год погостить с детьми и мужьями. И только мадам Элрой (вдова) осталась при брате. Поэтому могла как-то повлиять на ситуацию, когда он умер. Собрала мужчин (возможно, мужья сестер там тоже присутствовали) и предложила им обезопасить наследство, пока сын мистера Эндри не подрастет. Схема удобная и потенциально выгодная: пока мальчик растет, ближайшие родственники управляют многомиллионным состоянием от его лица. Младшее поколение на тот момент еще не вышло из подросткового возраста, так что они не в курсе происходящего (за иск. Розмари) Нам неизвестно, кто из ближайших родственников был жив на тот момент, но ясно, что необходимость "сохранить единство" вытекает из опасности, что вопрос наследования породит споры. Скрыть настоящий возраст наследника от родни, конечно, можно было, но гораздо логичнее выглядят другие схемы... Либо о смерти мистера Эндри не было объявлено (официально он просто перепоручил ряд своих обязанностей мужьям сестер и доверенным лицам) тогда по отношению к младшему поколению он самый настоящий "старый дядюшка Уильям", и старшее поколение усиленно поддерживает этот миф. Либо был создан мнимый наследник, и передача прав произошла по тому же принципу, что в майорате, ближайшему потомку по мужской линии, который мог оказаться кем угодно. Нашли, допустим, в Шотландии какого-нибудь прадедушкиного брата по имени Уильям Эндри.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Аха-ха, у меня давно было предчувствие, что тетушка Элрой - самый крутой персонаж в этой истории Великая комбинаторша!

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Я всегда предполагала этот вариант.

Уж больно сложно все
А ведь еще есть прислуга которая (по полученым из романов сведениям)), любит пообсуждать личную жизнь хозяев, и которую можно распросить или заплатить за информацию.
Ведь если Альберта так усиленно скрывали, то видимо кто-то столь же сильно хотел бы знать реальную обстановку. И если "дядюшка Уильям" вдруг становится отшельником, то неужели никто не поинтересуется с чего бы это, и почему он даже на похоронах внуков (Энтони, а впоследствии Стира) не появился.

Так, все, откладываю в сторонку Агату Кристи, а то меня уже заносит))))

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©

Afina

Вот, да, прислуга меня больше всего смущает. Повара, посудомойки, конюхи, лакеи, горничные, экономка, дворецкий, садовник, водитель, врач опять же семейный... Слишком много людей, которые являются свидетелями частной жизни семьи. Короче, вывод напрашивается... неутешительный для Мидзуки. Логика хромает, история "принца" трещит по швам. Выходит, и сам он не вполне "настоящий мальчик". Просто потому, что условия его взросления\становления изначально неправдоподобны. Наверное, этим он в моих глазах и проигрывает в сравнении с Терри, который более реалистичен, а значит понятен и близок.



Теперь, пожалуй, могу попытаться ответить. Тетушка Элрой могла сколько угодно вдалбливать племяннику, что все ради "благополучия и единства семьи", но за этими словами всегда стояла неприглядная истина, которую не трудно было разглядеть: "Если они узнают, что ты маленький мальчик, то они все у тебя отберут и перегрызутся друг с другом". Простой вывод: они - враги.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Оставлю пока без комментариев рассуждения по поводу клановых интриг и роли «тайного принца»...
Зато я вспомнила про такое явление, которое сейчас активно используется наряду с каноном. Знаете ли вы что такое как фанон?
Своими словами объясняя – это устоявшиеся образы или «факты» среди фантворчества, которые используются из произведения в произведение почти на таких же правах, как канон. С этим явлением я знакома по фандому Гарри Поттера. По моим наблюдениям, фанон может возникать как минимум в двух формах:
- когда есть некие пробелы в каноне, которые «коллективным разумом» дополнились до определённых фактов, которые логично восполняли бы эти пробелы. И эти «факты» принимаются за реальность для того, чтоб их использовали все приверженцы фандома в своём творчестве и рассуждениях.
- когда «факты» создаются общим желанием фан-сообщества (как наиболее предпочитаемыми ими образы героев, например), зачастую противореча намёкам из канона.
В иллюстрацию второго явления по фандому ГП вспомниается образ Драко Малфоя. Канонный Драко труслив, завистлив и малодушен (не исключая зачатки и положительных черт личности), фанонный же Драко – эдакий образ идеального отрицательного героя – холодный, продуманный мачо-аристократ)
По фандому КК немного напрашивается в сравнение образ Нила – в каноном (согласно последним эпизодам с ним в манге) у него вся любовь к Кенди приравнивается к капризу. Фанонный же Нил питает к Кенди сильные чувства, которые вполне способны его изменить и дать шанс на отношения.
Несмотря на некие противоречи в этой второй фанонной форме, у такого понимания героев есть свои плюсы и право на жизнь.
К первому же случаю относится, например, наша ситуация с Альбертом – нигде в каноне нет упоминания о приобретении молодым Альбертом социального опыта, но потому образу Альберта, который предстаёт перед нашими глазами в произведении к его 20+ годам, это социальное влияние чувствуется. А, значит, оно всё-таки было и фантазии читателей/писателей о том, какое оно было, опять же, имеют право на жизнь (для меня таким фанонным фактом является то, что он явно обучался где-то среди сверстников и, скорее всего, путешествовал в компании других людей – тем самым совмещая свою склонность к познанию окружающего мира и познание социальных отношений).
Это я к чему всё? К тому, что, Ир, может не стоит забраковывать все свои черновики, а попытаться принять за вполне обоснованные факты те события жизни Альберта в пробелах канона, что ты домыслила...

_________________
Whistle in the dark

Фанон? Не, не слышала Это тот, кто поет под "фанеру"?

Ну, а даже если я сейчас и попытаюсь выйти из дурашливого настроения, то... фанон? Серьезно? О, боги фанфикшена! Поистине чудесна наша способность изобретать желаемое, которое можно принять за действительное. Но, право, сколько же разных затейливых слов приходится использовать, чтобы подобраться к сути литературной халтуры! Фанон! Почему не "Авканал"? Автор_канона_налажал!



Отличный пример. Собственно, мне очень понравилось, как полу-каррикатурного роулинговского Драко превратили в "настоящего мальчика". Но это все равно... халтура! Конечно, проще взять популярного\известного героя с готовой биографией и набором "галстуков"... и блеснуть оригинальностью в его истолковании. Но говорить о каком-то фаноне, который имеет право на существование наравне с каноном?! ИМХО, это уже оправдание халтуры.



А у меня и выбора-то особого нет, Наташ :)

Я уже вступила в ряды халтурщиков
Я уже не перепишу те моменты в предыдущих частях, которые завязаны на моем изначальном не вполне точном домысливании. С черновиками... тут немного другая ситуация. Мне пришлось поменять хронологию событий = > пострадала логика, то есть одно уже не вытекает из другого, как я предполагала. Ищу какой-то серединный вариант. *Опираясь на наши обсуждения замысла Мидзуки*

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

А все же почему вы не предполагаете, что Альберт мог социализироваться за счет общения с мистером Брауном (мужем сестры) и четой Корнуэллов? Эти личности достаточно авантюрны, чтобы передать это свойство и Альберту: один моряк, другие - путешественники (на кой они в Саудовской Аравии жили?) Плюс он мог нянчить маленького Энтони некоторое время. В какой-то степени безрассудство - фамильная черта его родственников.

Маловероятно. Знал ли Альберт мистера Брауна до того, как тот женился на Розмари? Много ли времени мистер Браун проводил с ним те 5-6 лет, пока была жива Розмари? После её смерти, он вообще усвистел, оставив сына на попечение мадам Элрой. Вряд ли его с братом покойной жены дружба связывала. То же самое можно и про мистера Корнуэлла сказать. Его супруга - это младшее поколение. Знала ли она вообще про Альберта? Не факт. Сара Леган, например, не знала. Потом. Моряки разные бывают. Вряд ли мистер Браун участвовал в авантюрах, скорее уж имел какой-то солидный морской чин (иначе никто бы ему не дал разрешения жениться на "леди из рода Эндри") Мистер и миссис Корнуэлл, насколько я помню, имели отношение к дипломатическим службам. Политика, интриги, светская жизнь, статусность - вот, что ближе к истине.

А вот про маленького Энтони я тоже подумала :)

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©

Порассуждаю на ночь глядя))


Согласна, правда, по некоторым моментам мои предполагаемые коррективы:

С отрочества (подросткового возраста). Разница как бы важна. Потому что в детстве закладываются основы будущего мировосприятия. И если положительной базы не было совсем, то личность вырастет.. мягко говоря, другая. У Альберта, всё же, период детства (пока были живы родители и под опекой четы Браун) был позитивным и не столь ограниченным со всех сторон.

С чем я тут согласна, что для социализации Альберта мистер Браун и маленький Энтони имел место быть. Но, опять же, до определённого возраста – пока не умела Розмари.

За сим, многое в жизни юного Эндри изменилось во время, когда он вступил в подростковый возраст. Это и без того весьма сложный и «опасный» возраст, с точки зрения отпечатка на характер и мировоззрение, но без наработанного ранее положительного опыта, исход был бы совсем печальный… Тем не менее, это стремление выйти за навязанные рамки и тяга к одиночеству – закономерный результат, который Альберт получил на выходе из отрочества. Как и некие положительные примеры и опора его взглядов на отношения и семью, что остались бережно сохранёнными с детства (а потому, как мне кажется, с неким «наивной чистоты» и прямоты).

Роль четы Корноуэллов в его воспитании? Думаю, вряд ли. Ведь ни Арчи, ни Стир не знали, что «старый дядюшка» вовсе не старый… А если даже предположить, что Корноуэллы участвовали в жизни Альберта после смерти Розмари, то кузены, как сверстники Энтони, были уже достаточно взрослыми, чтобы запомнить юного родственника (не прятали же его от детей?).


Тут согласна полностью.

Возможно, во многом, но не полностью. Всё-таки должен был у него быть период, где он понабрался социального опыта, а, значит, примерял и другие концепции.

Вполне.

Да. Кроме Джорджа, который видется заменой многих других социальных связей (от защитника, наставника, до замены отца). А потом и Кенди как мощный источник внешнего влияния.


Надо ещё подумать, сформулировать…

_________________
Whistle in the dark

Вообще говоря, Корнуэллы оставили своих детей на попечение той же тетушки Элрой и примерно в тот же период, что умерла Розмари. (В манге видно, что 3-4-летние Стир, Арчи и Энтони вместе играют у домика-на-дереве). Могли Альберта услать с Корнуэллами в дальние страны, дав им задание от клана - ознакомить с основами ведения бизнеса, деловыми партнерами, показать мир и сохранить его инкогнито в Америке таким образом? Под видом помощника например.
Альберт уехал и дети его не знали-не видели.
Просто меня всегда раздражали два факта: Корнуэллы носа не показывали к своим детям и к себе их на каникулы не вызывали, а на похоронах Стира (в манге) его мама с Патти такой душевный диалог вела, будто была сыновьям близка-близка. Понятно, что это все в угоду сюжету и дружбе с Кенди, но так нелогично выглядит. Вроде любят и души не чают, а сами уехали и не видятся. Поэтому захотелось обосновать это их отсутствие приказом заботиться об Альберте-наследнике.