Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
Citron-El, ну потому что он а) недостаточно взрослый б) слишком романтичный (для себя, не для сюзанны) в) самое главное - ее не любит г) у него всегда будет эффект незаконченности с Кенди и он будет их сравнивать ну и еще могу написать пяток пунктов, но мне лень
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
еще пункт, они не смогут строить равные отношения и взрослеть вместе, так как у обоих будет присутствовать чувство вины. У терри не хватит силы духа подвинуть маму Сюзанны (хотя мне это женщина и нравится, но от семьи потенциальной она должна быть подальше). Он не сможет убедить Сюзанну, что он не замечает ее инвалидности и что так же можно полноценно жить, потому что во первых, он не сможет убедить в этом себя (опять же чувство вины) и не сможет убедить ее (так как он уже продемонстрировал, что с ней только из-за несчастного случая). Для блага Сюзанны ее надо некоторое время изолировать от театра, пока не найдет хобби и не повзрослеет - с Терри это невозможно.
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 14:23 Сообщений: 5017
В принципе тут и пункта в) достаточно. А Сюзанна любит не Терри, а некий идеал, который она создала у себя в голове (ну плюс повелась на смазливую внешность). Терри ей ещё не показывал своего настоящего характера
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
SilverStar, не скажи) Мы же тут рассматириваем счастье Сюзанны, а не Терри Так что без остальных пунктов, но при наличия уважения, глядишь что-то может и вышло
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
Citron-El писал(а):
*продолжаю проверять теорию *
А что за теория?
len4ik писал(а):
все равно она дура,
Очень хочеться согласиться
Citron-El писал(а):
Так, почему говоришь Террик плох для Сюзанны?
Вопрос не ко мне, но очень хочеться вставить свои пять копеек. Вполне возможно что я ошибаюсь, но вот так сейчас думаю. И Терри и Сюзанна нуждаються в моральной поддержке. Если она у них есть они на многое способны (да, и Сюзанна тоже). Поэтому в пару обоим нужны те кто может дать эту поддержку. Вот Кенди такая. И делает она это не потому что надо, а потому что так устроена. Поэтому они с Терри очень друг другу подходят. Вот и Сюзанне тоже нужен кто-то такого плана. Союз Терри и Сюзанны не жизнеспособен, обоим нужно то, что они сами дать не могут.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
Afina, очень интересная мысль
Цитата:
Союз Терри и Сюзанны не жизнеспособен, обоим нужно то, что они сами дать не могут.
Ведь действительно, я не могу представить Терри, который может дать моральную поддержку. Он может что-то решить, уйти, разрулить какие-то проблемы, а вот именно с моральным планом беда. Может быть, потому что у него перед глазами примера не было, он не знает как это. Сюзанна, кстати может на мое ИМХО. Только не для Терри. У нее есть пример перед глазами и заботливой матери и сама она Террика защищала (в театре, если мне память не изменяет), и с печеньками ходила. Ей просто надо напомнить, как это делается, и соответствующий объект (возможность понять и разделить эмоции кого-то другого).
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
Возможно у Сюзанны есть потециал, но в отношениях с матрью, мне кажеться она больше привыкла принимать чем давать поддержку. Хотя об этом трудно судить слишком мало показано. Но я основываюсь на эпизоде с клубникой, мама без всяких возражений пошла среди ночи, зимой искать деликатесы (еще один плюс в пользу того, что Сюзанна была не бедна). Даже не предложила до утра подождать.
len4ik писал(а):
У нее есть пример перед глазами и заботливой матери и сама она Террика защищала (в театре, если мне память не изменяет), и с печеньками ходила.
По-моему это не совсем то. Вот взять хотя бы Кенди, она могла просто поговорить с человеком так что ему становилось легче. Сюзанна же к Терри при всех ее стараниях не могла найти подход.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
Afina, с Кенди с детства "разговаривали". То есть у нее перед глазами пример обсудить, выслушать и прочее. К Терри вообще никто не нашел подход кроме кенди, если мне память не изменяет К тому же при попытках понравится, все мы становимся с объектом восхищения неуклюжими и делаем все не так. Ну может не все но у процентов 80 точно язык отнимается и коленки дрожат.
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
len4ik писал(а):
с Кенди с детства "разговаривали".
И не только с ней. Некоторые этому специально учаться и то не у всех получаеться. Мне кажеться дело не только в примере. Это врожденное. И это не просто сказать "все будет хорошо", а уметь зацепить что-то в душе, заставить человека поверить тебе, раскрыться. На самом деле не так часто такой талант встречаеться. А Кенди делала это интуитивно, без всяких психфаков! Не зря же она могла найти подход к очень многим людям. Даже сестра Грей к концу сдалась))
len4ik писал(а):
К Терри вообще никто не нашел подход кроме кенди, если мне память не изменяет
Так потому и не нашли, что не любой с этим может справиться) А Кенди она такая, это ее суть. Поэтому и вижу ее вместе с Терри. Альберту такие таланты без особой надобности (есть хорошо, нету, так не страшно), в то время как Терри практически необходимы.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:23 Сообщений: 1552
А у некоторых, видимо, такой вид, что окружающих просто пробивает поговорить. От продавщиц в магазине, до мужиков на стоянке Сорри, не сдержалась. Afina, то есть Кенди нужна только как довесок к Терри? Так и запишем) Вообще мне кажется с возрастом это у него пройдет, но только если он не будет с Сюзанной.
_________________ Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская. Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 18:44 Сообщений: 4067
Afina писал(а):
Поэтому и вижу ее вместе с Терри. Альберту такие таланты без особой надобности (есть хорошо, нету, так не страшно), в то время как Терри практически необходимы.
Твои рассуждения напомнили мне притчу, которую, кажется, Анюта когда-то приводила. В сказке/притче концовка так морально-красива, нравственна и правильна, но если по жизни рассуждать, по реальности? Почему Кенди обязательно всю жизнь должна оставаться на роли спасительницы, благодетельницы? Почему не просто - счастливой женщиной на равных условиях достойности/нужды в счастье с мужчиной? Будем исходить, что Терри и Альберт условно равны по личностной хорошести и по симпатиям относительно Кенди и от неё (если пойдут рассуждения кто кого лучше/любит больше, даже разговаривать дальше не буду, т.к. это будет терри- и альберто-фанизм, а я пытаюсь быть в этих рассуждениях по середине) Так почему Кенди должна остаться с "больным" (т.е. более нуждающимся в ней) человеком? (реверс ситуации Терри/Сюзанна. Почему то в первом случае Кенди Терри "должна", а вот Терри Сюзанне "не должен") Это справедливо по отношению к ней? А к Альберту/любому другому "здоровому"? Или это - моральный долг, придуманный обществом *да-да, обществом "гумманизма"*? Или - карма?
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
len4ik писал(а):
у некоторых, видимо, такой вид, что окружающих просто пробивает поговорить.
Это если человека самого прет поговорить, а ты попробуй раскрути того кто упираеться)
len4ik писал(а):
то есть Кенди нужна только как довесок к Терри?
Ну я не скрываю что мне Терри нравиться больше чем Кенди , поэтому я рассматриваю что будет лучше для него Кенди Личность с большой буквы, и останеться ей с кем бы она ни была.
А Сюзанне с ее характером (как мне кажеться) человек с такими душевными травмами, только лишние проблемы, с которыми она скорее всего справиться не сможет, а вот наплачеться, это да...
Malena писал(а):
Почему Кенди обязательно всю жизнь должна оставаться на роли спасительницы, благодетельницы?
Во первых - потому что она любит этого человека. Во вторых, потому что этот ее талант будет требовать реализации, и по-моему идеально, если такие способности можно реализоваться в семье.
Но я согласна, что Кенди вполне может быть счастлива с Альбертом, и даже еще с кем-нибудь. Характер такой
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 18:44 Сообщений: 4067
Afina писал(а):
Во первых - потому что она любит этого человека.
Это не гарант счастья в описываемой ситуации "благодетельницы", поверь. (к тому же, по "условиям задачи", приведённым мною выше, Кенди и Альберта так же любит)
Afina писал(а):
Во вторых, потому что этот ее талант будет требовать реализации, и по-моему идеально, если такие способности можно реализоваться в семье. Но я согласна, что Кенди вполне может быть счастлива с Альбертом, и даже еще с кем-нибудь. Характер такой
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
Malena, я не пытаюсь доказать с кем должна быть Кенди. Для меня гораздо важнее с кем будет лучше Терри. Это, конечно, никак не обязывает Кенди быть с ним. Но если она его любит, то почему нет? Тут уж кадый для себя сам решает кого Кенди любит больше. Я хочу ее видеть с Терри, но это ведь не мешает Альберто и другим фанам видеть все предпосылки для счастья Кенди с другим персонажем
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
Malena, пошла еще раз перечитала твой предыдущий пост, видимо не все сразу уловила. Я не совсем поняла почему ты считаешь, что я считаю, что Кенди обязана быть с Терри? Во главу угла я ставлю взаимные чувства. Если их нет, тогда никто ничего никому не должен. Но я основываюсь на том что они есть, а совместимость Терри и Кенди это только дополнительный плюс. А у Терри с Сюзанной ни чувств, ни совместимости, может они со временем и смогли бы к чему-то прийти, но какой ценой
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 18:44 Сообщений: 4067
Да, тут я согласна, наличие или отсутствие чувств, весомый аргумент, различающий ситуации Кенди/Терри и Терри/Сюзанна, хотя
len4ik писал(а):
при наличия уважения, глядишь что-то может и вышло
Afina писал(а):
Я не совсем поняла почему ты считаешь, что я считаю, что Кенди обязана быть с Терри?
При сравнении ситуаций "Терри и другие женщины" и "Кенди и другие мужчины" или "Терри - спаситель нуждающейся" и "Кенди - спасительница нуждающегося", меня зацепило вот это:
Afina писал(а):
Поэтому и вижу ее вместе с Терри. Альберту такие таланты без особой надобности (есть хорошо, нету, так не страшно), в то время как Терри практически необходимы.
Согласно этому, рассматриваемые ситуации вдруг стали отсвечивать двойной моралью (ведь бедняжке Сюзанне Терри сейчас ах как нужен, а Кенди + Терри - хорошо, нет, так не страшно, она сможет быть счастливой и с другим. Характер такой)
И если продолжить теоретизировать исходя из цитируемого выше посыла, даже при наличии любви между Терри и Сюзанной, оставшись они вместе на ролях "благодетель/облагодетельствованный", не факт, что "всем было бы счастье", и аналогично, если на место Терри поставить Кенди, а на место Сюзанны - Терри.
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 18:44 Сообщений: 4067
Ах да, но больше меня зацепило, наверное, "ну почему?" Почему Кенди никак не вылезти/вырасти из этой роли "сестры милосердия" и "альтруистичной эгоистки"? Всё равно большинству людей нравится именно эта её ипостась, сказочная, и житейски вряд ли счастливая.
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 14:08 Сообщений: 3818
Malena писал(а):
Согласно этому, рассматриваемые ситуации вдруг стали отсвечивать двойной моралью.
Может быть я неудачно выразилась, и может быть сделаю это опять, но... Вариант №1 - Кенди + Альберт + любовь Вариант №2 - Кенди + Терри + любовь + совместимость при которой сглаживаються травмы Терри и реализуються таланты Кенди.
Второй для меня перевешивает А гарантий счастья быть не может впринципе. Даже у самой идеальной пары.
Кстати для Кенди "сестра милосердия" не роль, а натура и ее никуда не денешь. Она даже с Анни носилась, хотя у той уже были родители которые о ней заботились, и порой Кенди реально больше нуждалась в помощи чем Анни. Но Кенди кидалась на помощь, и думаю делала она это не через силу, а потому что так она устроена и по другому не может.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения