-->
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 16 июл 2024, 09:05

Часовой пояс: UTC


cellspacing=/div
Политика
Модераторы: Citron-El, Матрена Филипповна, Malena
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Политика
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 17:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
В общем честно стыреные статьи, которые заставляют задуматься буду сюда постить. Мне, действительно иногда интересно "поговорить об этом" - если даже никто не захочет присоединиться - пусть будет.

Отеческое наставление
Николай Данилов - детям о пропаганде секса среди них



Дорогие дети! 23 апреля один взрослый дядька - председатель Московской городской думы Владимир Платонов - сказал так: "Закон, запрещающий пропаганду не только нетрадиционных, но и любых сексуальных отношений среди несовершеннолетних, должен быть в Москве". Причем сказал он это не с бухты-барахты, а после встречи депутатов Мосгордумы с представителями организации "Родительский комитет", предложившими запретить в Москве "пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма и трансгендерности среди несовершеннолетних".

Дети, давайте я сразу скажу вам главное. Потому что если я этого не скажу вам сейчас, то потом, когда взрослые из Мосгордумы примут свой идиотский закон, будет уже поздно: меня закуют в кандалы и отправят в Сибирь, а другие взрослые этой страшной тайны вам никогда не откроют.

Запоминайте, дети: секс, когда он случается по обоюдному устремлению и взаимному согласию - это очень даже классно. Это увлекательнее, чем вести дневник наблюдений за природой, собирать макулатуру, чистить школьный двор от листьев и прыгать через "козла". Это прикольнее, чем дубасить друг друга по голове мешками со сменной обувью. И это даже приятнее, чем сбежать с урока природоведения на иностранный фильм о шпионах, прокатиться на американских горках, а потом съесть две порции шоколадного мороженого с миндалем и запить их газировкой. Секс - это вау!

Поверьте, дети, я знаю, о чем говорю. Другое дело, что, дожив до седых мудей, я совершенно не понимаю, как можно пропагандировать секс среди несовершеннолетних. Я был несовершеннолетним и точно помню, что даже в те далекие времена секс в особой пропаганде среди подростков не нуждался - у него с пиаром и без того все обстояло довольно благополучно. Мне кажется, пропагандировать секс среди несовершеннолетних - такая же глупость, как, например, пропагандировать среди них пищеварение или потоотделение. А как можно пропагандировать трансгендерность, я вообще не могу себе представить.

Пропагандируют обычно куда менее привлекательные и приятные вещи. Рыбий жир. Консерваторию. Бросание с гранатой под вражеский танк во время войны. Любовь к родине - как правило, в одностороннем порядке и без надежды на взаимность. Уплату государству всех налогов. Усидчивость. Прилежание. Академическую греблю, хоккей на траве и бег трусцой, наконец. Но вот пропагандировать несовершеннолетним секс, катание с ледяной горки зимой, ковыряние в носу и сбегание с уроков природоведения мне всегда казалось совершенно излишней роскошью.

С точки зрения члена правления "Родительского комитета" Ларисы Павловой, у меня сложилось счастливое и безоблачное детство. На уроках истории не было ни единой возможности нажать на кнопку о биографии Петра Первого и немножечко пострадать, выйдя на сайт с гомосексуальным содержанием. Никто не пропагандировал нам трансгендерность. В пионерском лагере никто не говорил: "Так, первый отряд - немедленно марш в свои палаты заниматься сексом, через десять минут я зайду и проверю!" Никто не показывал художественный фильм "Глубокая глотка"; вместо него постоянно крутили какой-то ужас про революционных матросов, которые все время куда-то бежали. Никто не заставлял пролистывать пятьдесят страниц порнографии перед городской контрольной. И что, дети, - думаете, это избавило меня от проблем, связанных с подростковым сексом? Да ни фига.

Когда я был подростком, у меня были ровно две подростковые сексуальные проблемы. Я их хорошо запомнил на всю жизнь. Первая: мне почти никто не давал. И вторая: когда все-таки давали, заниматься сексуальными отношениями с другими несовершеннолетними было проблематично, потому что негде, поскольку совершеннолетние предки упорно не желали сваливать на отсутствовавшую у них дачу. Тем не менее, если я честно признаюсь, когда со мной случился первый полноценный коитус, Владимиру Платонову может стать плохо. А если добавить, когда я первый раз поцеловал несовершеннолетнюю девочку, Лариса Павлова, скорее всего, упадет в обморок.

Судя по всему, столичным законодателям предстоит серьезная и кропотливая работа. В одну сложную и неестественную позу, при которой гомосексуализм вроде как разрешен, но при этом его пропаганда вроде как запрещена, они уже почти себя поставили. Впереди - более серьезные материи. Например, онанизм - запретят ли, скажем, его пропаганду в школах, музеях, театрах и общественных организациях? Посчитают ли его частью сексуальных отношений несовершеннолетних? Или же можно будет пропагандировать одиночный, приватный онанизм среди отдельно взятого несовершеннолетнего, а за пропаганду группового начнут жестоко карать? Не знаю. Мир полон тайн и загадок.

Честно говоря, я не очень верю в то, что Мосгордума может стать решающим фактором, определяющим и направляющим половую жизнь моей несовершеннолетней дочери, - я достаточно знаю и свою дочь, и свою Мосгордуму. Мне просто интересно, за кого они нас с дочерью держат. Они что, действительно думают, что о презервативах я ей должен торжественно рассказать после ее восемнадцатилетия? А если она раньше спросит, что такое бутерброд с сыром, и я расскажу, не получится ли это пропагандой хлеба, масла и сыра?

Запомните, дети: когда взрослый человек перестает бороться с грибком на ногах и вместо этого перенаправляет все свои силы и государственные ресурсы на борьбу с пропагандой грибка на ногах, такой человек представляет опасность не для грибка на ногах, а для себя и окружающих. Когда нам сообщают, что два сотрудника Госнаркоконтроля отбросили ласты в ведомственной сауне от передоза запрещенными препаратами, мы понимаем: Госнаркоконтроль вряд ли может сделать так, чтобы его сотрудники не хранили, не распространяли, не продавали и не употребляли наркотики. Еще он вряд ли пошевелит хоть одним щупальцем, чтобы запретить продавать вашим, дети, дедушкам и бабушкам корвалол и валокордин, главным и единственным активным компонентом которых являются тяжелые наркотики. Однако он, безусловно, сделает все возможное, чтобы с полок книжных магазинов шумно исчезли наркоманские произведения Артура Конан-Дойла и Михаила Булгакова. Когда говорят, что Мосгордума готова в едином благородном порыве подняться на борьбу с пропагандой любых сексуальных отношений среди несовершеннолетних, я твердо верю, что до гениталий несовершеннолетних она не дотянется - зато дотянется до книжных полок с "Лолитой". Кстати, ребята: стихотворение Лермонтова "Тучки небесные, вечные странники" спокойно можно не читать и не учить наизусть - оно, увы, очень плохое; а вот "Лолиту" прочесть стоит.

Дело не в том, что дети, вырастая, превращаются во взрослых и окончательно тупеют, начиная считать, что семнадцатилетний подросток уже достаточно окреп, чтобы отправиться в армию и вернуться домой в гробу, но ему пока еще рано пить шампанское и заниматься орально-генитальными контактами. Просто общество часто не может сказать семнадцатилетнему человеку того, что может сказать отдельный взрослый.

Что, в принципе, выпить можно, но совершенно не обязательно вот так вот угандошиваться до полной потери сознания. Что лучше все-таки пить качественные напитки, а не отраву. Что секс, даже мимолетный и случайный, может быть вполне себе приятным и симпатичным, но презервативами и взаимностью стоит запастись заранее. Что среди людей иногда попадаются гомосексуалисты и депутаты Мосгордумы - но до тех пор, пока они не лезут к вам с пропагандой упорядочивания и структурирования вашей половой жизни, их не обязательно гонять вилами. И что задолго до получения общегражданского паспорта каждому человеку выдается головной мозг - и этим важным инструментом человеку, даже несовершеннолетнему, нужно учиться пользоваться, чтобы думать им и принимать решения. Что в жизни достаточное количество по-настоящему замечательных вещей, но чтобы прочувствовать всю прелесть хорошо приготовленного кофе, нежного романтического свидания, приятного разговора с умным собеседником, сделанной на совесть работы, качественного секса, иллюстраций Егора Жгуна, пива "Гиннесс", фильма "Касабланка" и композиции "Too many tears", в мире для усиления смыслового контраста и подчеркивания ее эмоционального разнообразия предусмотрены войны, страдания, переломы лодыжек, низкие зарплаты, вагинальные инфекции, автомобили "жигули", героин, бардовская песня и круглые столы, на которых депутаты Мосгордумы вместе с представителями организации "Родительский комитет" борются с пропагандой трансгендерности среди несовершеннолетних. Поставляется в комплекте, увы.

В принципе, это все.

Можете сажать.

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 15:08
Сообщений: 2598
а я тут не в тему, но все же: http://pro-books.ru/news/3/13163
"Эксмо" сами смеются на эту тему: "а еще мы Стивена Фрая издаем!" )

_________________
Порой меня начинает сильно волновать общественное мнение... Но стоит выпить чашку хорошего чая - и все проходит!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 14:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 18:44
Сообщений: 4059
Ромашка мысли к вечеру-ночеру может соберу по теме... *ибо их много*

Tes писал(а):
а я тут не в тему, но все же: http://pro-books.ru/news/3/13163"Эксмо" сами смеются на эту тему: "а еще мы Стивена Фрая издаем!" )

Я не знаю, плакать мне с последних наших законопроектов или смеяться? Вот про этот... хотела я как-то на нашем форуме тему поднять, да чтот забыла...
А по поводу гонений на эту самую книгу, что по ссылке - ну бред же вообще... connie_nutzo*

И вспомнилось, на тему велих людей:

_________________
Whistle in the dark


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 15:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 15:08
Сообщений: 2598
Malena писал(а):
И вспомнилось, на тему велих людей:

у меня эту песню дома все время вспоминают)

Malena
у меня наши законопроекты вызывают смех. Истерический.

_________________
Порой меня начинает сильно волновать общественное мнение... Но стоит выпить чашку хорошего чая - и все проходит!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 15:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11543
"Тургенев был жестокий, он в зайчиков стрелял..." :-) :-) :-)

Tes писал(а):
у меня наши законопроекты вызывают смех. Истерический.


А законопроекты у нас такие потому, что народ истерически ржет, вместо того, чтобы...
Ну, да ладно. У меня, кажись, бревно в глазу angel*

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 22:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 18:44
Сообщений: 4059
Tes писал(а):
Malena у меня наши законопроекты вызывают смех. Истерический.

Citron-El писал(а):
А законопроекты у нас такие потому, что народ истерически ржет, вместо того, чтобы...


(Не)Много о политике.

Упоминание не так давно темы последних российских законопроектов меня зацепило (я бы даже сказала – «переклинило»), так что нет-нет, но я возвращалась мыслями к этой теме (даже вытеснило картинко-книжко-тему). Но высказаться не было то времени, то интернета. Сейчас решила всё же собрать все ссылки в одно место. Ибо, если склоняться к выбору «смеяться или плакать», я уже думаю о последнем…

Есть законодательные акты, которые я вообще не могу расценивать с точки зрения, что они внедряются реально на пользу граждан. Например, ряд последних законов о земле.

Закон об упрощенном изъятии земель у сочинцев.
Кратко – «под нужды государства» (а точнее, под нужды грядущей Олимиады) у сочинцев могут отобрать любой земельный участок (со строениями или без). Оспорить решение можно, но «землю сперва отберут, а потом можно будет пытаться доказать, что это сделали неправомерно».
2008 год. Госдума РФ приняла в первом чтении поправки о порядке изъятия земель в Сочи под строительство олимпийских объектов. Как физическим, так и юридическим лицам в течение двух рабочих дней со дня принятия решения об изъятии направляется уведомление о расторжении в одностороннем порядке соответствующего договора.

"Уведомление должно содержать условие о том, что действие договора прекращается в течение пяти дней со дня его получения. Причем документ не дает возможности для маневра гражданам, которые не согласны с решением властей об изъятии участков. Как сказано в законе, "оспаривание в суде решений исполнительных органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций о предоставлении гражданам или юридическим лицам земельных участков и (или) расположенных на них объектов недвижимого имущества, изымаемых в целях размещения олимпийских объектов, и (или) сделок… не является препятствием для принятия решений об изъятии соответствующих земельных участков".

В суде можно будет оспорить только размер компенсации за землю, но не сам факт ее изъятия. Положительное решение об изъятии может быть оспорено в судебном порядке в течение двух месяцев.

Возмущение вызывает закон и у экологов. Так, по закону "строительство в местах произрастания редких и находящихся под угрозой исчезновения видов деревьев и кустарников допускается только в случае, если отсутствуют иные варианты размещения таких объектов, и при условии проведения мероприятий по воспроизводству лесов". Юристы обращают внимание, что сами эти "мероприятия по воспроизводству" и ответственные за них лица в законе не прописаны.


Закон о регулировании процесса изъятия земель на присоединенных к Москве территориях.
Кратко – аналогичная схема для Москвы и прилегающих к ней территорий, немного разнящаяся по срокам уведомления, отъятии и мотивации от государства.
Март 2013 г. Госдума во втором чтении приняла закон о регулировании процесса изъятия земель на присоединенных к Москве территориях. Документ предполагает, что отъем жилья и земли будет проходить в течение трех месяцев, а причиной для изъятия может стать желание властей построить на этом месте «государственно важных объектов» (больница, детский сад и т.п.). Положения закона будут распространяться не только на Новую Москву, но и на Московскую область — в том случае, если земли будут изыматься для строительства транспортной инфраструктуры.

Оппозиция предупреждает, что московский закон об изъятии земель у частных собственников окажется на порядок жестче сочинского и откроет дорогу рейдерским захватам земель. Вместо же рыночной стоимости собственники жилья получат копейки.

Собственнику земельного участка, который потребуется государству для каких-то нужд, направляется проект соглашения с условиями изъятия и ценой выкупа. Гражданам дается три месяца на раздумья и заключение соглашения с властями. Если компромисс так и не будет найден, то дело автоматически уйдет в суд. Но если суд не примет сторону владельца участка – с землёй тут же можно будет распрощаться. Опыт подсказывает, что там, где присутствует государственный интерес, решение всегда выносится в пользу государства. Собственник, конечно, сможет обжаловать это решение, если его не устроит компенсация, но участок у него все рано изымут («Т.е. судиться о размере выплат ты можешь хоть до посинения, но землю у тебя отберут сразу»).

Хотя тут и присутствует обоснование, что всё делается для самих граждан, но уж очень расплывчаты такие моменты:
- расшифровка того, что попадает под перечень «государственных нужд»;
- оценка земли и размер компенсаций;
Мария Литинецкая считает, что пока нет отработанного механизма и порядка оценки изымаемых земель, а также порядка расчета и определения размеров компенсаций, подлежащих выплате, наверняка будет процветать коррупция среди чиновников, принимающих участие в перераспределении присоединенных к Новой Москве земель. «Однозначно взяточничество возникнет на этапе оценки недвижимости. Здесь возможно как завышение рыночной стоимости земель с целью получения «откатов», так и ее занижение, чтобы, получив от собственника взятку, указать в оценке приемлемую для собственника стоимость», — заявляет эксперт.

Галина Хованская обратила внимание, что в документе совершенно необоснованно расширяется перечень оснований для изъятия земельных участков и домов. «Любой жилой дом, школа, больница, поликлиника у нас теперь объявляются «государственными нуждами», для которых можно изъять другой дом, частный, другой земельный участок, на котором находится ваша дача».

Закон содержит лишь расплывчатое определение, что такие объекты «обеспечивают реализацию государственных задач в области развития инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры, иных государственных задач».

Стоит отметить, что прямого запрета, скажем, на строительство многоэтажного жилья в целях «иных государственных задач» в законе нет. Фактически он даёт столичным властям гигантские полномочия, считает председатель Профсоюза садоводов России Людмила Голосова. В частности, формально ничто не мешает чиновникам изъять любой дачный участок «для государственных задач», для этого достаточно внести соответствующие изменения в региональный перечень.

И без того в Гражданском кодексе по поводу отчуждения земель полно дыр и не состыковок, а эти нововведения ещё больше ущемляют отдельных граждан в правах.

Ну ладно, тема земли, допустим, для конкретно нашего обсуждения не близка (хотя кому как… в том числе и моей семье аукнулось.. правда не эти нововведения).
Есть куда более «интересные» законопроекты, которые, первоначально, неприятия не вызывают, так как по сути вроде как однозначно для пользы граждан.
Но не всё так однозначно, как сначала кажется…

Положения о запрете усыновления российских детей гражданами Америки.
Он вступил в силу с 1 января 2013 года. Статья 4 закона запрещает усыновление детей, являющихся гражданами РФ, американскими гражданами. Кроме того, организациям запрещается вести деятельность на территории РФ, связанную с подбором и передачей детей на усыновление.

Вроде бы, всё верно – в приоритете должны быть сами россияне для сохранения своей нации.
Но, во-первых, до принятия этого закона российские семьи и так находились в разительном приоритете по сравнению с иностранными гражданами, но, тем не менее, по статистике до 60% усыновлённых детей уходили к приёмным родителям в за рубеж (преимущественно в Америку) – что-то не спешили россияне брать к себе чужого ребёнка или сдавались после препонов процедуры усыновления (которая у нас реально сложная, а для иностранных семей ещё сложнее).
Во-вторых, иностранные семьи намного чаще брали к себе детей с тяжёлыми недугами, к которых очень малый шанс найти семью на родине, а в той же Америке больше средств для медицинской реабилитации таких детей.
В-третьих, когда я встречала эту тему в обсуждении со знакомыми, то сразу слышала возражения, мол, за границей детей на органы разбирают или жестоко обращаются… Да, были прецеденты, ярко освещённые прессой, но неужели мы реально полагаем, что по статистике это судьба многих усыновлённых за рубеж? А у нас % жестокого обращения намного меньше? И в детдомах, конечно же, лучше чем в «пендосской стране». На это есть хороший ответ нашего президента:
Владимир Путин писал(а):
В мире, наверное, много мест, где уровень жизни получше, чем у нас. Ну и чего, мы туда отправим всех детей? Может, и сами туда переедем?


Музыкант Андрей Макаревич написал открытое письмо президенту Владимиру Путину, в котором заявил о том, что принятый думой закон лишает права на жизнь сирот с тяжёлыми наследственными недугами, которых отказались усыновлять в РФ.

Моё мнение – чем полностью запрещать, лучше бы усилили методы контроля за отбором американских приёмных родителей и процедуру проверки усыновлённых детей. Да, мороки больше, чем просто «нет» сказать, но и пользы тоже больше.

Закон о запрете курения
С 1 июня 2013 г. полностью вступил в силу закон о курении для части учреждений, а именно запрещено курение в: госучреждениях, вузах, школах, больницах, стадионах, (ресторанам и кафе дали фору до 1 июня 2014 года), подъездах, лифтах, на балконах если это мешает соседям, парках, скверах, поездах, на вокзалах, у метро, курение в присутствии детей может расцениваться как пример для подражания и нанесения вреда здоровью так же будет наказываться штрафом - "курилки" могут остаться только на предприятиях и в офисах, на усмотрение их руководства, но при этом для руководителей таких предприятий будет введён высокий налог.

Теперь пассажирам поездов дальнего следования предлагается курить "тихо в сторонке" на платформах во время остановок, а владельцам кафе, ресторанов не тратить понапрасну деньги на оборудование курилок.

Кроме того, документ вводит запрет на курение на улице на расстоянии менее чем 15 м (в первоначальном варианте 10 м) от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитена. Курить будет нельзя на детских площадках и на оборудованных пляжах.

Как человеку некурящему, мне бы вообще радоваться. Жилые дома, детские площадки, школы – вообще всё правильно… НО меня опять смущают условия реализации этого проекта – уже очень много табу понаставили (а предполагается принять ещё больше), но при это легально разрешённые места (те же «площадки для курения») не спешат оборудовать или хотя бы нормально продумывать альтернативы. А курение – это зависимость, если уж не лечить изначально саму зависимость, то для тех, кому не так то просто в одночасье распрощаться с этой зависимостью создать условия…А то – дома (при детях) человеку курить нельзя, на балконе и в подъезде – тоже… Рядом с дворовой площадкой – отходи на большое расстояние… При отсутствии специально оборудованных площадок непосредственно от места жительства разве такая мера сработает? И так не только насчёт домов… Так что продуктивность закона под вопросом.
Моё мнение – сначала оборудовать (создать условия), потом – запрещать.

Законопроект о нецензурной брани
Кратко - Депутаты Госдумы одобрили в первом чтении принятие закона о запрете использования табуированной лексики в литературе, кино, теле- и радиопередачах и на массовых мероприятиях.
2013 г. Проект закона предусматривает штрафы для физических лиц в размере до 3 тысяч рублей, для должностных лиц - до 20 тысяч рублей, для юридических лиц - до 200 тысяч рублей.

И тут с первого взгляда всё правильно. Саму раздражает, когда употребление мата становится нормой и возрастные рамки его употребления снижаются.
Хотя можно ли повлиять на воспитание подрастающего поколения запретами, без изменения его мировоззрения и культуры той же инет-среды? К тому же, существует мнение, что язык (и его формы) является зеркалом социальных явлений (получается, мы просто завешиваем зеркало). Меня зацепили вот эти высказывания:
Сергей Ермак писал(а):
Госдума, как обычно, не подвела, сделав ставку на запреты и ограничения. Законотворчество в России давно устроено по этому принципу, власти верят: негативная мотивация сильнее позитивной. Но это тема отдельного разговора.

В любой дискуссии, возникающей вокруг русского языка, рано или поздно возникает слово «защитить». Я искренне не понимаю, от кого или от чего?

Язык — явление живое. Он адекватен действительности и уровню развития общества. И если мы сетуем на засилие англицизмов (даже воинствующих руссофилов сегодня называют граммар-наци) или обилие сниженной лексики — это не проблема языка. Наблюдается явная подмена следствия причиной.

И вот уже видны первые ответвления таких запретов:
А спикер Госдумы Сергей Нарышкин предложил подумать над ограничением использования интернет-сленга за пределами сети.

Добавим к этому стремление Владимира Жириновского запретить использование в речи иностранных слов при наличии русского аналога.

Мизулина предложила блокировать все сайты, странички и блоги в интернете, содержащие ненормативную лексику.

Тут уже попахивает тотальной цензурой (моменты относительно употребления достаточно безобидного инет-сленга и иностранных слов – мда…теперь все принятые профессиональный слова (уходящие корнями в латинский или английский) срочно заменить на русские, коли можно придумать их аналог? Тогда весь профессиональный диалог будет возможен только в русскоговорящей среде, иначе потребуется производить двойной перевод )

И у меня возникает ещё вопрос – а как быть с литературой? Художественным текстом, который иногда подразумевает употребление «крепкого словца» для создания достоверности образа или ситуации? Кто будет решать, когда это употребление оправданно, а когда нет? И будут ли вообще решать или сразу запретят…

Закон о борьбе с пиратством в интернете
Кратко – защита интеллектуальной собственности в интернете.
С 1 августа 2013 года вступает в силу новый «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях».

Закон устанавливает порядок блокировки сайтов, на которых незаконно размещены "фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, или информация, необходимая для их получения".

Новый закон предусматривает обязательное принятие провайдерами хостинга, владельцами социальных медиа, сетей и подобных сайтов неких «необходимых и достаточных мер для прекращения нарушения интеллектуальных прав» по заявлению правообладателя»

Как человек, производящий некую интеллектуальную собственность, я бурно радуюсь её потенциальной защите) *на минуточку забудем о трекерах и халявных скачках фильмов или программ. Тут закон как бэ прав, а то, что покупать неудобно и невыгодно – другой вопрос*.
Но даже без отсылок на вышесказанное, радость как-то быстро поутихла, когда в этом законопроекте в очередной раз обнаружилось куча дыр и размытостей его трактовки.
Логичнее было бы прописать право владельца сайта и пользователя возражать против таких мер, а также обязанность правообладателя при возникновении споров обращаться в суд, который уже и будет налагать различные обеспечительные меры, с учетом принципа равноправия сторон. Кроме того, обращает на себя следующий момент – при подаче такого заявления правообладатель не должен ни конкретизировать объект интеллектуальной собственности, ни подтверждать наличие прав на него. А вот провайдер обязан в любом случае принять меры, вплоть до удаления контента.

Абсолютно невразумительно описан перечень недопустимых объектов: фильмы и информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, «которые распространяются без его [правообладателя] разрешения или иного законного основания» (это формулировка из нового п. 1 ст. 15.2 Закона об информации; п. 5 ст. 15.2 прямо упоминает информацию, необходимую для получения фильмов с использованием сетей, «и размещенную без разрешения правообладателя или иного законного основания»). Не сложно заметить, что нарушающей закон может быть признана любая информация о получении фильма в интернете. Даже если информация заключается в простом упоминании файлообменных технологий или пиратских сайтов в новостной или научной статье. Даже если гиперссылка на другой сайт размещена в каком-либо комментарии постороннего пользователя. Даже если фильм размещен на легальных ресурсах, но правообладатель не дал согласия на его рекламу. Правила русского языка и принципы логики предполагают именно такое широкое толкование положений, вносимых в закон об информации.

Не ясно также, что понимается под «законным основанием» на размещение и распространение информации. Достаточно ли для этого конституционного права каждого передавать и распространять информацию любым законным способом (п. 4 ст. 29 Конституции), или такое право должно быть «дополнено» общим согласием правообладателя или прямым дозволением в каком-либо нормативном акте?

Непонятно также, почему меры воздействия столь суровы — блокирование доступа ко всему сайту. И почему они применяются уже по истечении одного рабочего дня. Отметим, что хотя в п. 4 ст. 15.2 этот срок исчисляется с момента получения администратором уведомления от провайдера, закон не требует никакой проверки, действительно ли администратор его получил. Владелец сайта может в силу самых разных, в том числе уважительных, причин не увидеть отправленное ему уведомление и не успеть принять необходимые меры. Но закон не оставляет никакого поля для маневра: провайдер в любом случае обязан заблокировать доступ в течение 3 рабочих дней после получения своего уведомления от Роскомнадзора.

Владимир Медейко (глава русскоязычной Wikipedia) писал(а):
Уточнение типов вредоносной информации не дает полной ясности о том, какую информацию считать запретной. Также не устранены множество других недостатков. В текущем виде он не решит проблемы, ради которой был создан, а только создаст новые. Его нужно обсуждать и дорабатывать вместе с представителями Интернет-индустрии».

Кроме того, смущает (всё интернет- сообщество, надо сказать, смущает) такой момент, что следить за всем этим будет одно Ведомство – Роскомнадзор.
Цитата:
По этому закону одной организации давались исключительные права на блокировку ресурсов, что могло повлечь за собой провокации.

Закон развязал руки недобросевстной конкурентной борьбе между владельцами инет-порталов, сайтов и прочая… Ведь достаточно разместить под видом пользователя ссылку на нелегальный продукт на сайте конкурента и подать жалобу в Ведомство - и машина закона закрутиться, ясно в чью пользу судя по механизмам (см. информацию выше).
Да и нам , простым смертным, нужно будет очень «фильтровать базар» на своих страницах (я уж молу про целенаправленное размещение и рекомендации).
Итого:
Получается, что «новый закон о защите интеллектуальных прав в интернете представляет собой крайне неоднозначный документ, однобоко воплощающий отдельные тенденции международной законодательной практики. В то время как во всем мире признается необходимость обеспечения баланса интересов обеих сторон креативного процесса, новый закон уводит нас все дальше от поиска компромисса, наделяя правообладателей все большими правами, а пользователей — обязанностями.

Безусловно, регулирование в интернете крайне необходимо. Но закон должен закреплять появляющиеся новые виды отношений, одобряемые обществом, а не ломать их, зацикливаясь на потребностях ограниченного круга лиц.

Авторитетные исследования показывают, что сегодня ни авторы, ни общество в целом не получают достаточной выгоды от использования культурного богатства, монополизированного относительно небольшим числом крупных посредников.
Как показали многие исследования и опыт отдельных стран (например, Норвегии), доход авторов растет не тогда, когда государство ужесточает борьбу с пиратством, а когда правообладатели вкладывают достаточные средства в создание механизмов легкого распространения контента по привлекательным для потребителей ценам. Пиратский контент пользователям становится не интересен, да и число желающих включиться в ряды пиратов резко сокращается. Наконец, не стоит забывать и о прагматической составляющей – коммерческий оборот цифрового творческого продукта сегодня составляет весомую долю экономики развитых стран, и служит действительным стимулом для развития инноваций. В то же время принятие законов, создающих угрозу нарушения прав и блокирования легитимной деятельности в интернете, нисколько не способствуют развитию цифровой экономики.

Поэтому усилия законодательства в развитых странах направлены на защиту интересов этих двух экономически слабых групп. В результате, расширяется доступ пользователей к охраняемому контенту; появляются новые примеры ограничения интеллектуальных прав; поощряется создание производных произведений и контента, генерируемого самими пользователями (культурная ценность которого нередко сопоставима с творчеством признанных мастеров);
Цитата:
Привет, фанфики =))

разрешается оцифровка огромного массива интеллектуальных результатов; а ранее недоступные произведения (сиротские или вышедшие из обращения) возвращаются к обществу.

Для защиты интересов авторов предусматривается онлайновое, комплексное и мульти-территориальное лицензирование, ограничивающее количество посредников и оптимизирующее процесс получения лицензий; создаются цифровые региональные базы данных доступных произведений; государствами поощряются новые бизнес-модели, снижающие трансакционные издержки и доставляющие прибыль непосредственным созидателям.

Да и сама эволюция человека была бы невозможна, если бы творческие результаты были доступны нашим далеким предкам с такими же сложностями, как сегодня. Государства, заинтересованные в формировании здорового общества, стремятся снять барьеры на пути непрерывного информационного потока и обмена.

И рядом с ним идущие законы:

Закон об ограничении контента Интернета
2012 г. Федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
Этот закон внёс в другие федеральные законы ряд положений, предполагающих фильтрацию интернет-сайтов по системе чёрного списка и блокировку запрещённых интернет-ресурсов.

Вот в значении того, что этот закон поможет оградить детей от такой информации, как порнография, насилие, пропаганда наркотиков, для чего интернет стал рассадником (увы) – я обеими руками «за».
Правда, сами формулировки закона опять же, крайне размыты и могу трактоваться вовсе не для того, для чего он предназначен в своём первом понимании. Впрочем, в этот раз пусть говорят цитаты:
Цитата:
Я читал этот закон. Написан он очень неадекватно, хотя со стороны кажется что все его запреты логичны. Но как обычно у нас в России под него можно подвести все на свете. И например внешний вид возрастных ограничений не регламентирован.
Т.е. властям не понравится какой-то сайт, они легко могут его оштрафовать на большую сумму. Ну а так как сайты много не зарабатывают, сайт после этого может и закрыться. А если будут закрывать все ютюбы и тд, то это попахивает железным занавесом.

Цитата:
Единственный плюс в этом законе - появилось определение порно. Теперь никто не сможет снимать порно в россии и говорить, что это эротика.

Цитата:
Кто распространяет детскую порнографию, даёт информацию об изготовлении наркотиков, призывает к суициду - этих людей следует отлавливать и привлекать к уголовной ответственности, а не ограничиваться только закрытием их сайтов, которых они сотни наштампуют с разными ip-адресами.

Цитата:
Интернет имеет моральное право контролировать государства, а не наоборот.


Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека выступил с заявлением: …регламентируемая законопроектом процедура блокировки интернет-контента предполагает ограничение доступа к информации, запрещённой или нежелательной для детей, для всех пользователей российского сегмента сети Интернет — без возможной апелляции и процедуры повторного рассмотрения, без каких-либо ограничений , которые позволили бы трактовать предлагаемые меры не как введение цензуры, что прямо запрещено Конституцией Российской Федерации и ограничивает право людей на доступ к информации, нисколько не приближая к решению заявленных в законопроекте задач.

Также в заявлении отмечается: Мы считаем крайне важным остановить введение цензуры в русскоязычном сегменте сети Интернет и, в частности, на территории России — это приведёт к появлению нового „электронного занавеса“, что губительно скажется на правах и возможностях граждан России, на развитии общества в целом и становлении всей экономики.

Под вышеуказанный закон попадает так же информация, «пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения».
Ну и недавно был принят отдельный закон «О запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних».
Июль 2013 г. В случае нарушения запрета предусматривается штраф для граждан от 4 тыс до 5 тыс рублей, для должностных лиц от 40 тыс до 50 тыс рублей.
Еще более жесткие санкции предусмотрены за использование в целях пропаганды СМИ и Интернета: в этих случаях штраф может достигать миллиона рублей.

Моя здравая реакция – дети, на защиту которых направлен закон – это правильно, т.к. у них ещё психика не устоялась, жизненного опыта мало и всё такое…
Следом идут встречные размышления:
- группа «несовершеннолетние» ведь не только дети, а вполне сознательные граждане тоже…
- вред от знаний о «нетрадиционных отношений» - тоже весьма спорный вопрос… Смотря, кто, что и как подаёт…
- самое ключевое слово тут - пропаганда. В зависимости от понимания этого термина и будут оцениваться действия, как реально наносящие вред, согласно букве закона…
Начну с последнего - в пояснении к закону говорится о пропаганде:
Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо
навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях,
вызывающей интерес к таким отношениям.

Хмм.. Из пояснений к закону и его обсуждений вырисовываются примеры того, что таким образом попадает под нарушение:
- публичное оправдывать и одобрять нетрадиционные отношения *интернет – знамо-дело – тут всё публично уже априори. Тут можно говорить только, что геи – это очень-очень плохо*:
- доказывать, что традиционные и нетрадиционные брачные отношения равноценны *В России вроде как вообще не узаконены «нетрадиционные» браки? Если пообсуждать в инете благополучные зарубежные примеры – пропаганда уже, получается?*
- показывать привлекательность нетрадицонных отношений *Усё! Нет - красивым произведениям о нетрадионной любви… Только ужасным… Хотя и этим – нет, согласно предыдущему закону «об ограничении информации»*.

Общественный резонанс:
Критика:
Комментируя законопроект, правозащитник и активист ЛГБТ-движения Николай Алексеев выразил мнение о том, что нужно чётко «отделять пропаганду от просвещения», чего в данном законе не содержится. Он также отметил, что неопределённость формулировок текста законопроекта позволяет правоохранительным органам и судам самостоятельно и произвольно толковать, что такое «пропаганда гомосексуализма» среди несовершеннолетних.

С критикой инициативы выступил 3 апреля 2012 года глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов. По его мнению для того, чтобы использовать закон, нужно определить, что такое пропаганда гомосексуализма, а иначе создаются «условия для произвола». Он утверждает, что, если пропаганда гомосексуализма запрещена, а пропаганда гетеросексуализма разрешена, это противоречит конституционной норме о равноправии граждан. Он считает гомосексуальность врождённой, и запрет на «пропаганду гомосексуализма», по его словам «то же самое, что запрет на пропаганду быть левшой или тёмнокожим. В этом есть абсолютное отсутствие логики».

"Провокацией" со стороны геев и лесбиянок после выхода закона можно назвать что угодно. Например, если активист надел значок с радугой или вышел с флагом, призывая к толерантности. Гей-пропаганды не существует, но есть пропаганда ненависти к ним и манипуляция общественным мнением. То, что закон развязал языки и руки гомофобом это понятно любому, даже самим гомофобам, хотя они продолжают твердить, что гомосексуалистов никто не трогает и обсуждать их задницы. Большинство, не стесняясь призывает их изолировать, лечить или даже убивать. Пресса и власти спокойно смотрят на разжигание ненависти. Так что эффект закона на лицо. Нападения и преследования тоже участились, а гей-парад - это просто самоубийство, особенно если нет или мало полиции.

Другая сторона (не только «за» проект, но и за то, что его надо ужесточать)

Елена Бабич считает, что законопроект с такими мерами воздействия на нарушителей направлен не на борьбу с пропагандой, а на пропаганду. "Это копеечные штрафы. Мы скоро вымрем с такой "борьбой". Что такое для педофила 3000 рублей, когда они поддерживаются мировыми сообществами? Только уголовная ответственность. В том числе и в отношении СМИ, которые на первых полосах газет пишут "гей-славяне", а внутри газеты про гей-парад", - говорит депутат .
По ее мнению, когда не хотят, чтобы люди об этом знали, - об этом не говорят. "У нас в день города по всему Петербургу висит лицо Петра Первого и яркая радуга . Какая радуга , когда это мировой символ геев? А у нас по всему городу то детский сад " Радуга ", аптека "Радуга". Все радуемся. Скоро дорадуемся так, что вымрем", - возмущается Бабич .

Мизулина предлагает без судебного решения блокировать интернет-сайты, занимающиеся «пропагандой гомосексуализма».

Реплика по поводу садика "Радуга" вынесла меня нафик icon_mrgreen*

Ну ладно, с размытостью формулировок закона всё ясно, и я бы не тратила свой сарказм на всё это, ведь целевая аудитория, которую защищает закон – несовершеннолетние, а это много значит. Если бы не стоял вопрос – для каждого ли возраста, для всей ли категории, что попадают под значение «несовершеннолетние», этот закон – благо?

Предлагаю вам самим подумать, почитав вот эти статьи (часть я снова нашла по ключевому названию книги «Шутовской колпак», когда впервые наткнулась на этот ракурс проблемы после обсуждения книги. Ещё одна статья – по ссылке Тes на самую первую статью об издательстве ЭКСМО, с чего меня и пробило на дискуссию).

Дети, которых нет
Из интревью с подростками-ЛГБТ, что в статье ниже по ссылке:
Цитата:
«А зачем вы говорите со мной, с нами? Зачем вы спрашиваете, что я думаю? Вам и вправду интересно? Я не верю. Кому какое дело? Понимаете, меня не существует. Все делают вид, что меня нет, — от родителей до государства».

Цитата:
«Во время обсуждения в школе мне говорили, что этот закон принимается как раз для того, чтобы не было таких, как я! Что я и есть жертва этой самой гомопропаганды».

Цитата:
«Нет ничего ужасного в том, что люди увидят другие стороны жизни. Нужно владеть достаточным количеством информации о предмете, чтобы разбираться в нем. И никто с дулом пистолета у виска не заставляет становиться геем!Более того! Я считаю, что нужно не только предоставлять людям информацию, но и бороться со стереотипами. Вроде „Место женщины на кухне“, „Натуралы лучше геев“, „Гомосексуализм мешает демографии“… Вот так».


Дети-404. ЛГБТ подростки. Мы есть!
читать .

«Примите меня таким, какой я есть»
читать .

Дарья Вильке «Шутовской колпак». Книга, которая "совсем не про ЭТО..."
Цитата:
"Издательский дом " Самокат " в пожарном порядке торопился успеть выпустить тираж до 11 июня , потому что уже с завтрашнего дня судьба этой книги становится под большим вопросом – её могу одним махом пустить под нож. И я хочу высказать свои слова уважения и восхищения в адрес издателей книги . Они сильно рискуют: с момента принятия известного закона, издание подобной книги будет грозить миллионными штрафами издательству и вообще "приостановкой деятельности в судебном порядке " в соответствии с безумными мизулинскими поправками. И в таких условиях руководители издательства " Самокат " не просто "так и быть согласились" рискнуть, а стремились сделать всё, чтобы эта книга увидела свет и успела дойти до своих читателей."
Если бы это зависело от меня, я бы хотел, чтобы эту книжку прочитал каждый гомосексуальный подросток – она придаст этим ребятам сил, уверенности и надежды на лучший мир, на лучшее завтра. Я бы хотел, чтобы " Шутовской колпак" прочитал каждый гетеросексуальный подросток, чтобы они не повторяли за взрослыми гомофобную брань. Я бы хотел, чтобы эту жутко трогательную историю прочитал каждый родитель в нашей стране, чтобы они поняли наконец-то своих собственных детей и перестали калечить им души и судьбы .


читать .

После паузы. Возвращаясь к предыдущему закону.
Он, кстати, подразумевает под собой запрет и на оральный секс) *и другие виды «нетрадиционного секса». Вот это точно – и смех и грех:
Депутат Госдумы Елена Мизулина, известная своей борьбой за "нравственность", заявила о запрете пропаганды орального секса, пишет "Росбалт".

"Наш закон также запретит пропаганду орального секса, так как он не ведет к появлению детей, как и другие нетрадиционные сексуальные отношения", – цитируется в СМИ заяление Е. Мизулиной в эфире телеканала "Рен-ТВ".

"Не допускается распространение информации о сексуальных отношениях женщины и мужчины в какой-то извращенной форме. Это уже в базовом законе урегулировано", – отметила Елена Мизулина в интервью Марианне Максимовский.

И реакция видной публики на подобное заявление *о простых пользователях я вообще молчу*:
"Мизулина сегодня заявила по Рен-ТВ, что:" закон в том числе запретит пропаганду орального секса". Это как? Нельзя будет публично эскимо есть? Следующий законопроект Мизулиной будет связан с губительным влиянием Чупа-чупсов на демографическую ситуацию в стране", – написала в своем твиттере Ксения Собчак.

"Депутаты, похоже, живут в куда более интересном мире, чем наш. Им там постоянно пропагандируют гомосексуализм и оральный секс", – отозвался микроблогер @ivan_f_davydov.

"Кто-то считает, что пресловутый законопроект – всего лишь дымовая завеса для иных делишек, которые нужно провернуть без шума. Но это – не столь важно. Потому что он касается людей. Потому что под крики гомофобных фанатиков: "Пусть делают в своих постелях что хотят, но к нам не лезут!" государство-вуайерист само лезет в постели к своим гражданам". Лена Климова (автор статьи «Государство-извращенец» и инициатор группы поддержки «Дети-404».


Грустный вывод по всему сказанному по законам вообще – начинания, наверное, благие, но в современных условиях (и данных мутных формулировках, допускающих множественное толкование) во всей красе получает жизнь поговорка «закон что дышло: куда повернул, туда и вышло»

И раз уж был разговор о том, чтобы следовать «букве закона», а не только смеяться или сетовать, то давайте и для ТК введём ограничительный баннер (кнопку, предварительную страницу, предупреждение на подразделы?) с указанием «для лиц от 18 лет»? Кстати, в самом начале, при создании комнаты, кажется, был разговор об этом (с предложением переадресовывать лиц, кто не достиг возрастного ценза, на сайт Диснея :)

_________________
Whistle in the dark


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 02:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
Malena, это уже сделано) То есть при регистрации надо выбрать свой возраст. А банер я бы повесила 18+ но мне нужно сам банер и куда)

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 07:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
Мде... Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Да, я тоже за баннер.

А Мизулина - неудачница. MG_248* Или - псих. :)-(: :ps_ih:

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
SilverStar, после прочтения ее "домостроя" или "идеала современной семьи" я сама чуть психом не стала 009*
Разбавлю тему похвастушками - мне осталось ровно 8 лет ипотеки :dan_ser: А еще я нашла дачу своей мечты - теперь главное чтобы ее не купили раз, и где-то деньги взять на ее покупку это два :-)

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
len4ik писал(а):
Разбавлю тему похвастушками - мне осталось ровно 8 лет ипотеки А еще я нашла дачу своей мечты - теперь главное чтобы ее не купили раз, и где-то деньги взять на ее покупку это два

А мне тут троюродный брат рассказал историю о том, как один его знакомый взял вторую ипотеку, чтобы расплатиться с первой. Теперь думает, как расплатиться со второй :ps_ih:

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 09:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
SilverStar, по-моему это страшилки, потому что ипотека это узко направленный кредит)) Так что ипотека для расплаты с ипотекой это иллюзия, либо кто-то кого-то не понял :smu:sche_nie:

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
len4ik, ну мне по крайней мере так рассказали))
А что за дачу присмотрела? От Долгопрудного недалеко?

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
Если уж продолжать тему политики...

Минфин теперь предложил отменить материнский капитал ;;-))) А вместо этого поддерживать малоимущие семьи и пенсионеров. Ну да, ну да, нашим людям кинь подачку - они и рады будут хоть чему-то...

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
SilverStar, я так понимаю нам с тобой надо за ближайшие пару лет соорудить по второму киндеру? 009*
Дача прилично, но идеально - грибов там много...) В ближайшем подмосковье дачи стоят дороже чем квартиры :-)

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
len4ik, и не говори ;;-))) Да и то можем не успеть, там же 3 года надо ждать, чтобы можно было воспользоваться :ps_ih:

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11543
*Может, перекинуть посты в тему "Политика"? whistle* *
http://darkroom-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=2831

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 12:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 14:23
Сообщений: 5015
Citron-El, а у нас и такая есть?))))) Вообще можно)

_________________
But the truth is I need others to find the will, to find the point in anything...©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка общая
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 13:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
SilverStar, для ипотеки и недвижимости можно сразу :smu:sche_nie:
К тому же мы же детей не для мат капитала рожать будем, а потому что и так хочется, а с учетом того, что лично мне для этого же потенциального ребенка все равно расширяться надо, то лучше не упускать такую возможность по возможности 009*

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 18:44
Сообщений: 4059
len4ik писал(а):
Malena, это уже сделано) То есть при регистрации надо выбрать свой возраст.

О! Не знала, хорошо) Слово-дело :co_ol:

len4ik писал(а):
А банер я бы повесила 18+ но мне нужно сам банер и куда)

Если нарисовать - это запросто. Только как и что прикрывать технически плохо представляю. По идее, в общем доступе предупреждение подобное нужно хотяб на Соколиный раздел и на Конференцзал. А вообще - выскакивающая панель при открытии всего форума, может, типа подтвердите, что вам 18?
Ещё любопытно - подобные меры помогли бы решить проблемы с авто-спамерами или наоборот, ещё всё усложнили?

len4ik писал(а):
SilverStar, после прочтения ее "домостроя" или "идеала современной семьи" я сама чуть психом не стала

А мне эта тётя очень уж напомнила персонажа из "Гарри Поттера" одного - Амбридж!
И википедия ещё сходства подкинула:
Цитата:
Мизулина является любительницей кошек экзотических пород[70]. В 1994 году разразился скандал в связи с требованием Мизулиной увеличить ей площадь служебной квартиры для организации оказания родовспоможения её кошке.

_________________
Whistle in the dark


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Политика
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 21:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 15:49
Сообщений: 2723
Нда... Эта женщина "жжет напалмом". Жаль, что она при этом - депутат.
Подборка законов меня из такого состояния ( kolobki230* smiley-angelic005* ) перевела в такое ( :sh_ok: smiley-sex024* connie_nutzo* ) Как говорится: "незнание закона не освобождает..." А ведь нам тут жить... Или задача правительства сделать наши земли необитаемыми (уже почти сто лет пытаются)? Так у народа всегда есть исторически обоснованная альтернатива: "варягов" на "княжение" пригласить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика