| Темная комната http://darkroom-forum.ru/forum/ |
|
| Про троллей http://darkroom-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=253 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | len4ik [ 01 мар 2013, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Про троллей |
Эх ...я сегодня кладезень тем))) Щас с легкой руки еще и тему с юмором создам:) В общем чего ж я от них хочу... Наверное самообладания. Грубо говоря чем живут тролли - эмоциями. Положительными отрицательными, неважно. Отрицательные обычно преобладают, да и вызвать их легче. Собственно при общении с троллями можно вычислить собственные слабые точки (чем себя можно зацепить), чтобы в будущем контролировать. Плюс если тролль попадется умный, то можно найти слабые места в собственной логике. (Продолжение следует) |
|
| Автор: | Citron-El [ 03 июл 2013, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про троллей |
len4ik писал(а): вычислить собственные слабые точки len4ik писал(а): можно найти слабые места в собственной логике. Да, вот мне такие вещи тоже интересны... Но связываться ради этого с троллями, у которых цель развести на отрицательные эмоции? Пожалуй, нет. Мне жизнь дает достаточно возможностей закалить (или расстроить) свою нервную систему. А вообще искусство спора - тема интересная и актуальная... предлагаю развить... Для меня спор в последнее время часто начинает терять смысл. Я задумалась, почему, и пришла к выводу, что у меня, в отличие от троллей, негативные эмоции собеседника вызывают желание закончить разговор, чтобы "никого не обижать". То есть я легко ведусь на такую примитивную в общем-то уловку: "Ты меня расстроила, значит, ты не права". Вместо того, чтобы отстаивать свою точку зрения и думать над аргументами, я начинаю сопереживать оппоненту и выруливать к "худому миру", который лучше "доброй ссоры". Не думаю, что могу изменить это в себе. У меня всю жизнь так, что если я кого-то обидела и огорчила, то мне потом самой плохо. И чем больше я общаюсь в интернете, тем меньше мне хочется участвовать в спорах, в которых у оппонентов нет общей цели. То есть мне нужно понять, куда направить энергию, чтобы действовать в общих интересах. Мне нужен какой-то положительный сдвиг по итогам спора. Иначе выходит, что силы я потратила, а телега так и стоит на месте. Лебедь плачет, потому что его не поняли. Щука с досады огрызается. Рак обиделся и прячется в раковину. А я вроде бы каждого из них понимаю, но меня больше волнует необходимость тянуть телегу. Ибо результаты полезного труда дают мне чувство удовлетворения и вдохновение двигаться дальше. А от выяснения отношений я только расстраиваюсь и устаю так, что уже ничего не хочется. Еще одна уловка в споре - момент, который напрягает меня не только в интернете, но и в жизни, - по-научному называется двойная бухгалтерия. Хотя автор статьи говорит о том, что все мы так или иначе склонны к двойственным оценкам, когда я с таким сталкиваюсь... мне хочется куда-нибудь сбежать
|
|
| Автор: | Tes [ 04 июл 2013, 06:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про троллей |
Двойные стандарты в кадровой бухгалтерии: "Ой добренький он, блин! Задолбал уже премии своим писать, нам работать приходится, еще и больничный приволок" (про начальника другого отдела) и "Ну конечно, нам премии никогда не сходит попросить, ой пойду еще больничный оформлю наконец и авансовый сляпаю". Надоели уже... |
|
| Автор: | len4ik [ 04 июл 2013, 08:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про троллей |
Citron-El писал(а): "Ты меня расстроила, значит, ты не права" Вот у меня логика сугубо обратная - если я расстроила, то я на 90% права, просто проехалась по больному. Поэтому добивать не буду конечно, но если человек близкий, буду думать как устранить причину расстройства или донести, что такое имеет место быть, если далекий, пойду мимо дальше с ощущением, а я ведь права, блин Вообще я бы не сказала, что я спорю - я скорее озвучиваю свою точку зрения, а там как пойдет - ибо нравится процесс именно обмена аргументами. |
|
| Автор: | Citron-El [ 05 июл 2013, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про троллей |
len4ik писал(а): Вот у меня логика сугубо обратная - если я расстроила, то я на 90% права, просто проехалась по больному. Не, не тут дело не в логике, а в намерении отстаивать позицию, которое ослабевает при переходе спора на уровень эмоций. "Ты меня расстроила, значит, ты не права", - не звучит прямым текстом, но часто подразумевается. То есть мы подсознательно манипулируем оппонентом, когда говорим, что его точка зрения нас огорчает (даже если мы говорим это искренне). Классический пример: "мне очень больно\грустно , если ты так считаешь". Неоднократно наблюдала, как эта уловка работает, в отношениях моей бабушки и её сестры. У них, видимо, с детства так сложилось: моя бабушка старше, значит, должна вести себя снисходительно. В итоге младшая сестра научилась манипулировать её чувством ответственности и вьет из неё веревки всю жизнь при помощи одной единственной стратегии: "ты меня расстроила, значит, ты плохая сестра = плохо обо мне заботишься". Примерно такая же картина начинает складываться, когда люди хотят быть хорошими в глазах окружающих. Это тот самый случай, когда правым признается тот, кого обижают, а не тот, кто реально прав. Ведь расстраивать людей - это так нехорошо! Еще один пример той же уловки, только в более жесткой, усугубленной форме, когда в споре звучит скрытая угроза. К примеру: "если ты так считаешь, то я перестану тебя уважать". Или: "если ты со мной не согласишься, то я перестану с тобой общаться". Отсюда уже не далеко до открытого шантажа. |
|
| Автор: | Citron-El [ 19 июл 2015, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Про троллей |
Кое-что о логических ошибках и уловках. Еще |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|