Темная комната http://darkroom-forum.ru/forum/ |
|
Цвет папоротника (Anuta) http://darkroom-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=3420 |
Страница 6 из 11 |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Спасибо. Ромашка, так ведь одно другого не исключает, если подумать. |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Больше всего в этом цикле понравились "музыкальные" описания, глубина и краски переживаний. А еще ирония судьбы, игра контрастов: белый, обожающий джаз, и черный, влюбленный в классическую музыку. По своей музыкальности произведение шикарное, ничего подобного я не читала и даже не знаю, существуют ли такие тексты, где музыка переводилась бы на язык образов, но философию душа, разум не принимают или не понимают. потому что |
Автор: | Ромашка [ 02 апр 2015, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Citron-El, да, может и не показала Анюта Луиса в период его силы, но мне кажется, что конец дает надежду на то, что он выбор сделал и добился своего. Anuta, не знаю, мне кажется невозможно быть одновременно профессионалом в творчестве и зарабатывать на жизнь другой деятельностью. Писать симфонии по вечерам, после смены на заводе или шуршания в офисе? Это ж сколько силы воли (и просто физических сил) надо иметь? Не говоря о том, что после "смены" поймать вдохновение не так просто. |
Автор: | Malena [ 02 апр 2015, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Прочитала, полетела вслед мощным взмахам крыльев орла-трубы, улыбнулась любящему голосу саксофона. Пережила с Луисом его отчаянье и поверила ему в том, что он сделал верный выбор по сердцу, и уже не свернёт с этого пути. Колебания и сомнения будут, конечно, порой на грани нового отчаянья и разочарования, но он не свернёт. Этот лейтмотив от автор я уверенно слышу с середины и до конца, и он даёт надежду и мне - тоже нерешительной, колеблющейся натуре. Надеюсь, автор верит и себе тоже. Или поверит в то, что родилось из под его пера. |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Ромашка писал(а): Citron-El, да, может и не показала Анюта Луиса в период его силы, но мне кажется, что конец дает надежду на то, что он выбор сделал и добился своего. Надежду дает, безусловно, но опору для неё в ранее написанном я не чувствую. Здесь мать, там учитель, тут Рон... Тема "таланта и сковородки" и для меня актуальна, возможно, поэтому кажется, что для героя так важно было самому на что-то решиться, а не повиноваться то давлению обстоятельств, то случайному вдохновению. Такая впечатлительная натура нарисовалась, склонная поддаваться влиянию авторитетов. А, может, я просто много требую от ребенка Сколько ему лет вообще на момент повествования? |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Citron-El Сейчас посчитаю... 23? Нет, 25. Ромашка, зарабатывать можно любимым делом, если придумать, как обойти препятствия. Malena, спасибо. |
Автор: | SilverStar [ 02 апр 2015, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
В жизни всё-таки чаще выбирают кормящую профессию... Обсуждение рассказа напомнило мне историю американского музыканта Сиксто Родригеса. Я как-то смотрела про него документальный фильм "В поисках Сахарного человека". Вкратце: этот музыкант выпустил парочку альбомов, обрёл популярность и, можно сказать. культовость. А потом вдруг резко исчез. Ходили слухи, что он то ли умер от передозировки наркотиками, то ли покончил с собой прямо во время выступления путём самосожжения. Музыкант этот почему стал очень популярным в ЮАР. И именно там решили провести расследование и узнать. что же на самом деле случилось с Родригесом. В результате выяснилось, что он не только не покончил с собой, но жив-здоров и уже много лет трудится... разнорабочим. То есть. он сознательно оставил карьеру музыканта, чтобы найти более стабильную профессию. которая могла бы прокормить его большую семью. В итоге люди. которые его нашли. помогли ему организовать небольшое турне по ЮАР. Музыкант был очень удивлён такой популярности и рад был хотя бы на время вернуться к любимому делу... |
Автор: | Ромашка [ 02 апр 2015, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Anuta, да, зарабатывать можно. Я про другое. Про выбор между музыкой и работой грузчика: этим я точно смогу заработать ("утром стулья, вечером деньги") vs этим я может быть смогу заработать неизвестно когда и неизвестно сколько |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Предполагалось, что работу грузчиком Луи оставил и зарабатывает сочинением музыки. Препятствия, которые он видел - это его цвет кожи и отсутствие нужных корочек. Обошел он их при помощи Рона, про чье предложение вспомнил только после описанного дня. Пожертвовать ему при этом пришлось собственной известностью. То есть, он не мог, например, дирижировать оркестром или выступать в филармонии. Зато делал то, что ему нравилось, и зарабатывал этим. Эдвард, наоборот, оставил себе саксофон на уровне ночного хобби. о джазе |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Anuta, а справится ли? Одной любви к своему делу недостаточно. Общепринятый здравый смысл будет рождать сомнения на каждом шагу, сегодня голосом мамы, завтра - жены и детей, и по голове наверняка еще не раз стукнут, и под видом идеала может оказаться нарядный фантик (в Голливуде-то!) Что в итоге конфликт разрешило между мечтой и здравым смыслом? По-моему, проблема была не в том, что он следовал своей мечте, а в том, что мечта была по-детски наивная и эгоистическая. Ну, будем считать, что поиск компромиссного решения - признак зрелости героя... |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
SilverStar писал(а): Обсуждение рассказа напомнило мне историю американского музыканта Сиксто Родригеса. Интересно! Я как раз задумалась над примерами из жизни. Сразу почему-то печальные истории на ум приходят, Джордж Гершвин - из недавнего, настолько увлечен и поглощен человек своим творчеством, столько сил физических и душевных ему отдает, что сгорает быстро. |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Citron-El, ну вообще-то смысл был не в следовании за мечтой, а в отказе от мечты ради реальности, в которой реализуются те навыки, которые благодаря мечте сформировались. И ты, наверное, права, это не прозвучало. Не совсем точно выразилась. Можно служить своим мечтаниям, а можно мечтания поставить на службу реальности. Как-то так. Можно жить во внутренней реальности, закрывшись от мира и делая окружающих несчастными, а можно черпать в этой реальности силы для того, чтобы миру открываться. И вопрос не в денежности, а в нужности, наверное. |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
SilverStar писал(а): Обсуждение рассказа напомнило мне историю американского музыканта Сиксто Родригеса. Пропустила пост. Я знаю обратную историю художника Поля Гогена. Лет в сорок, кажется, он оставил жену, работу биржевым маклером и двоих ребятишек ради живописи, скитаний и нищеты. |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Anuta, я стерла очередную простыню) раз мое расстройство никто не разделяет, вероятно, оно субъективно. В тексте всё есть, м.б. мы по-разному видим акценты, а исходя из этого уже вероятности. Я увидела подвиг самоотвержения в пустой и серой жизни(правильно, потому что маме хорошо), который показался мне не зрелым решением, а отступлением в безопасную зону. Если поставить акцент на том, что реализоваться Луису мешали страхи и неуверенность в себе, тогда появление Эдварда воспринимается как толчок к прорыву. Цитата: Я знаю обратную историю художника Поля Гогена. Лет в сорок, кажется, он оставил жену, работу биржевым маклером и двоих ребятишек ради живописи, скитаний и нищеты. а есть еще история Ван Гога, посмотрела недавно: честолюбие и страх неудачи ему не мешали, творил из любви к самому искусству и к людям, не знал устали в стремлении к совершенству, но был настолько не приспособлен к реальной жизни и, главное, такие трудности в общении испытывал, что в итоге сам попросился в сумасшедший дом, а когда вышел оттуда, то покончил с собой. Ранимая, впечатлительная натура художника - вот тоже засада... |
Автор: | Anuta [ 02 апр 2015, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Citron-ElCitron-El, то есть все-таки не хватает акцента на страхах и неуверенности в себе? ) Мне кажется, нормальный такой кризис самоопределения. У Эдварда тоже такой был, он вообще бы концы отдал, если бы не Рамла с Луисом. |
Автор: | SilverStar [ 02 апр 2015, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Anuta писал(а): Я знаю обратную историю художника Поля Гогена. Он плохо кончил... Но зато обессмертил своё имя! |
Автор: | Citron-El [ 02 апр 2015, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Anuta, не знаю, но описание жизни после удара по голове мне однозначно не по душе Упал, расстроился, к маме на грудь побежал, признал, что надо, как все, мама пристроила, помаялся... Ну, вот реально, человек одних переживаний. Он ведь и до этого почти не действует. Верю, что его проняло во время выступления Эдварда, сильное описание, чувствуется посыл, но как он вдруг из пассивного мечтателя, которым был 25 лет до этого, превратился в деятельного молодого мужчину, не очень хорошо представляю. М.б. стоит убрать акцент с подвига самоотвержения, а подчеркнуть, чему он научился, сделав над собой усилие, кстати, само усилие было приложено, так ведь? Чтобы от мечты отказаться? А впечатление у меня осталось такое, что к решению отказаться подтолкнуло главным образом разочарование, разумные люди так поступают, маме хорошо - уговаривал он себя, отступая. Короче, приятную пассивную позицию на неприятную сменил. |
Автор: | Anuta [ 03 апр 2015, 04:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Citron-El писал(а): но как он вдруг из пассивного мечтателя, которым был 25 лет до этого, превратился в деятельного молодого мужчину А он и не превратился )) Зачем? Остался самим собой, местечко только себе подыскал подходящее. Даже не сам подыскал, скорее, оно его нашло. Я, кажется, поняла твою мысль. Спасибо. (про усилие и пассивную позицию). И знаешь, наверное, порой не стоит ставить никаких акцентов. Что ты увидишь в его поступке: слабость и отступление в безопасную зону или наоборот признание своей неправоты и выход из мечтательности - я вижу и то и другое. Да, это и слабость и подвиг, и отступление и усилие для движения вперед. Зачем себя ограничивать? |
Автор: | Citron-El [ 03 апр 2015, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
А можно вопрос? Может, глупый, но... Почему Эдвард и Луис не общались следующие 2 года? |
Автор: | Anuta [ 03 апр 2015, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цвет папоротника (Anuta) |
Совсем не глупый вопрос. ) Потому что, если бы они встретились, с большой вероятностью Луис не устоял бы перед искушением продолжить "общение", а для него это уже закрытый этап. |
Страница 6 из 11 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |