-->
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, 04:51

Часовой пояс: UTC


cellspacing=/div
Секретер Матрены Филипповны
Модераторы: Citron-El, Матрена Филипповна, Malena
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 16:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11542
И снова не очень вразумительно...

Майские жуки! :cool_cool: Прочитала рассказ с мыслью, что типажи уж больно распространенные, особенно первый женский, но - назовем это эффектом майского жука, - осталось впечатление свежего интересного взгляда на знакомую проблематику. Вот только, честно, не знаю, кто здесь Главный Герой.

Было такое чувство, что главный герой - тот человек, для чьих ушей вся эта история была предназначена.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 16:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Приведу небольшие примеры. А то я часто пишу про сорняки и т.д., но это может показаться огульным.


Вот так можно улучшить предложение убрав всего пару слов. Без них текст только приобретет:

"Видя, что со мной происходит, мой отец поставил мне условие".

А теперь прочитайте без выделенных слов. Все то же самое. Смысл на месте и читателю понятно, что чей отец и кому ставится условие.

А вот пример лишнего пояснения:

"Она жила чувствами и радовалась каждой мелочи, даже майскому жуку, залетевшему в раскрытое окно".
Никто и ничто априори не может залететь в закрытое окно. Максимум шмякнуться и разбиться.

Эти лишние сорнячки только нагромождают тест, и не придают ему изысканности (а теперь уберите из последнего предложения выделенное слово. Это яркий пример тавтологии). Если внимательно почитать любой текст (совсем-совсем любой), то можно найти кучу таких вот штучек. От них не холодно и не жарко, но каким прекрасным становится текст, если "прополоть грядку"!


Сама жутко грешу такими словечками, но очень хочется, чтобы и писатели, и читатели цепко выхватывали их из текста и гнали взашей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Citron-El, интересное замечание...а может и правда ГГ будет в продолжении. А вообще всегда интересно послушать вот такие застольные рассказы. По круче, чем любая книга будет)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 16:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 18:44
Сообщений: 4059
Friday писал(а):
Сама жутко грешу такими словечками, но очень хочется, чтобы и писатели, и читатели цепко выхватывали их из текста и гнали взашей.

С одной стороны очень хочется с этим поспорить (ибо умелое вплетение подобных прилагательных и эпитетов, имхо – есть собственный стиль автора, который находит приверженцев, наряду с поклонниками краткости и лаконичности), с другой стороны – не хочу опять выступать в роли «противника писательского совершенствования» и давать аргументы начинающим писателям к тому, что бы они оставили попытки отшлифовать свой литературный язык.

_________________
Whistle in the dark


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован:
30 мар 2013, 15:32
Сообщений: 774
Слог безумно понравился :lo_ve: У этого автора можно поучиться. Но вот сам сюжет... Я просто не поклонница подобных историй. Честно признаюсь, читать было не очень интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 09:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 сен 2012, 14:08
Сообщений: 3818
Очень понравилась атмосфера в начале рассказа :bra_vo: Хорошо представила и клубы сигаретного дыма, и мужчин за бильярдом, и вечерние лондоские улочки: туман, газовые фонари (знаю, про туман и фонари не было, но я их отчетливо увидела). Но вот сюжет... Как бы это правильно сказать... слишком мистифицирован, что ли. От этих фраз
Цитата:
Она продавала свою душу

Цитата:
Я подарю тебе свою душу, но цена будет велика.

веет чем-то мистическим. Никаких потусторонних сил в рассказе не было замечено, вот и непонятно к чему столько туману? :ne_vi_del: Что значит продавала душу? Рассположение, покровительство, какие-то услуги - да. Но душу, при том что рассказ не относиться к фэнтэзи?

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 10:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Afina писал(а):
Цитата:
Она продавала свою душу

Цитата:
Я подарю тебе свою душу, но цена будет велика.

веет чем-то мистическим. Никаких потусторонних сил в рассказе не было замечено, вот и непонятно к чему столько туману? :ne_vi_del: Что значит продавала душу? Рассположение, покровительство, какие-то услуги - да. Но душу, при том что рассказ не относиться к фэнтэзи?



Я думаю, что здесь, конечно, нет никаком мистической подоплеки. Под фразой "продавать душу" скорее всего подразумевалось "любить", "быть преданной кому-то не только телом, но и душой", а т.к. она банальная проститутка, то даже и этому назначает свою цену. Правда в рассказе не отражено, какую цену за душу она запросила.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 11:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 сен 2012, 14:08
Сообщений: 3818
Friday писал(а):
Под фразой "продавать душу" скорее всего подразумевалось "любить", "быть преданной кому-то не только телом, но и душой", а т.к. она банальная проститутка, то даже и этому назначает свою цену.

Если уж назначается цена, то о какой "преданности душой" вообще может идти речь?
Как я поняла, эта женщина продает не свое тело, а скорее связи в высшем обществе. Ее протекция может многое дать, а захочет ли она помочь, это уже зависит от того как к ней подъехать, что предложить в обмен. Так, что проститутка она скорее в переносном значении.
Ну влюбился в нее молодй человек, допустила она его к себе, по каким-то ей одной известным причинам, но причем тут продать\подарить душу? Она ведь явно развлекаеться и ни о каких настоящих чувствах (с ее стороны) речь даже не идет.

_________________
Творец не поручает задач, не снабдив условием для их решения. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 13:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Afina, бррр...тогда я совсем запуталась...не вижу тогда смысла вот в этом кусочке:

Цитата:
Но продавала не свое тело, а свое расположение. Или свою душу. Кто что попросит. И никогда не называла точную цену за свой товар. Да и цена исчислялась не в деньгах, а в валюте, только ей одной известной. Она продавала свою душу по частям, маленькими дозами. Ни один ее покупатель не знал сокровенных ласк ее нежных холеных ручек. Молодая, красивая, состоятельная. И вдова. Прелестное сочетание, не правда ли? Но я не буду называть ее имя. Слишком уж часто оно мелькало в газетах в то время. Приглашение на ужин в ее дом открывало двери еще сотни домов. Одно ее слово рушило жизни одних и возвышало других.


Тогда в чем же заключалось ее покровительство? Протежировать, как ты правильно заметила, но душа тогда здесь причем? Видимо, нам здесь поможет только автор.
Когда я читала этот рассказ, то у меня возник образ содержанки, которая становилась любовницей знатных мужчин. Она была вхожа в высший свет. Все знали, кто она такая, но из-за ее высоких покровителей никто особо не мог пойти против нее. Помнишь, у Дефо есть повесть (?) про куртизанку. Вот именно такой я и увидела главную героиню. А тут оказалось все более запутано.
Беру все свои рассуждения назад...))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 13:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Цитата:
Тогда я ответил, что вся любовь, на которую я способен, уже принадлежит ей. Но у меня тоже было условие. Я ни с кем не хотел ее делить. Вся она должна была принадлежать только мне.
Она отказалась. Как опытный финансист, она никогда не вкладывала все свои сбережения в одно дело. Особенно такое переменчивое и обманчивое, как чья-то любовь.


Вот это утверждение породило во мне мысли о проституции. Думаю, что ГГ имел ввиду именно верность души и тела, но она как опытный финансист не хотела полагаться только на его покровительство и не хотела упускать другие источники дохода.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 13:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 15:49
Сообщений: 2723
Я тоже думаю, что она "торговала" своим расположением, покровительством, связями, умом. А тело она предложила конкретно этому ГГ, т.к. он ей чем-то понравился больше других в данный момент, как компенсацию того, что она не могла принадлежать ему одному, не могла отказаться от армии поклонников.
Скорее куртизанка, совсем не проститутка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 14:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11542
Ну, я вспомнила "Даму с камелиями" как раз потому, что там героиня-куртизанка отличает пылко влюбленного юношу среди клиентов.
А здесь выходит богатая вдовушка, торгующая своим вниманием\расположением\временем, но в отношении героя мотив вроде тот же.
"Милого друга" читала оооочень давно, но там, кажется, у "неё" и у "него" была большая разница в материальном положении.
Отсюда менее явный конфликт.

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 15:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Я, конечно, не права, но для меня всегда куртизанка и проститутка были синонимами. Обе продают себя ради денег, только куртизанка это проститутка высшего класса, образованная и принадлежит к высшему свету. Но, для меня, особой разницы нет. Продажа она под любым именем продажа, хоть куртизанкой назови ее хоть нет (надеюсь Шекспир не перевернулся в гробу) blush*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 15:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11542
Friday писал(а):
хоть куртизанкой назови ее хоть нет (надеюсь Шекспир не перевернулся в гробу)


:-)

Ну, автор как бы сам проводит аналогию, говоря вначале о торговках телом, а затем о возлюбленной героя. У меня картинка чуть-чуть не складывается как раз потому, что из дальнейшего рассказа следует, что героиня не куртизанка, а богатая вдова. Выходит,что у неё было море поклонников, которые оплачивали её "расположение" одной ей известной валютой. Вывод - героиня просто на редкость тщеславная особа, которая жить не может без мужского внимания?

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 15:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Citron-El, а, может быть, она просто боялась засыпать в одиночку? Кто знает, какие "сны приснятся в смертном сне" (сегодня Вилли так из меня и прет) :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 19:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 сен 2012, 10:12
Сообщений: 11542
Friday писал(а):
Citron-El, а, может быть, она просто боялась засыпать в одиночку?


Поэтому она продавала душу мелкими дозами... чтобы кто-нибудь с ней поспал?!
Бедняжка :-) Дешевле было завести собаку.

Мне в рассказе больше нравится чудо-девушка, которая приходила в восторг от залетевшего в окно майского жука)))
Майские жуки! Они же такие ccccc красивые. Правда жук в комнате у меня восторга не вызывает.
Я бы подумала, блииииин, вот лови его теперь, на улицу выпускай...

_________________
Дерево надежды, стой прямо! ©


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 05:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
25 фев 2013, 18:55
Сообщений: 184
Citron-El

А я наоборот. В детстве помню пробиралась в березовую рощу и там отлавливала жуков. Тискала их и игралась вместо кукол. А еще притаскивала в школу и выпускала на уроке. Так был сорване не один урок. Майские жуки это клево!))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 05:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
23 сен 2012, 18:23
Сообщений: 1552
Понравился рассказ) Главная героиня вызвала ассоциации не с проституткой, а ...блин дай бох памяти... помните круб закрытый в Англии куда допускались только девушки из лучших семей с безупречным поведением. И были дамы, которые за отбором тщательно следили?) Вот что-то вроде этого. Или владелицы будуаров, где собирался высший свет и велись беседы обо всем. Попасть туда было крайне почетно. В общем с сексом это вряд ли связано blush*
А то что она подарила себя герою, это побочка от того, что он ей тоже понравился, но менять свой образ жизни она не собиралась. Да и что это за дар, когда что-то требуют взамен. В общем, понравились и герой, и героиня и жена героя rolleyes*

_________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.Фаина Раневская.
Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице - что к жене, а сам за комп и работать, работать, работать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 20:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
11 фев 2014, 21:46
Сообщений: 14
Даже не знаю, двоякое впечатление от рассказа. Текст грязноватый, сюжет довольно унылый (сорри), герои не очень интересные по типажу. Или просто фигово раскрыты.. Но при этом после прочтения нет чувства негатива. Как-то странно.. Может, потому что действия довольно быстро друг друга сменяют, динамика спасает,так сказать.. Не знаю даже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Ищу героя": ПАРТИЯ, ГОСПОДА!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 21:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
08 дек 2013, 17:49
Сообщений: 3270
Откуда: Самара
Наверное, надо объяснить, что же автор имел ввиду. Ох.. :echin:

Ну во-первых, никакой мистики, фантастики, фэнтези в рассказе нет. А фраза "продавала душу" является всего лишь неудачной фразой. Когда я писала, то мне показалась она вполне уместной и даже романтичной. :blush2:

Во-вторых, ни проституткой, ни куртизанкой героиня не была. Точнее, я бы не хотела ее такой видеть.Для меня она получилась вполне банальной дамой из высшего света, у которой собирались все сливки из высшего общества. Не зря я сравнила ее с Мадленой Форестье из "Милого друга". Умная и предприимчивая дама с внушительными связями и обширным кругом влиятельных друзей. До кучи еще и тщеславна. Можно считать, что она продавала дружбу или позволяла себя любить. Кому-то за ложу в опере, кому-то за приятную беседу, а кому-то за выгодное вложение ее реального капитала в прибыльное дело. Но это же дружба/любовь на определенных условиях, вот и получается сравнение с финансистом. Я не знаю, как еще объяснить :bk:


Citron-El писал(а):
Было такое чувство, что главный герой - тот человек, для чьих ушей вся эта история была предназначена.


Угадала :co_ol: Есть задумка небольшого сборника рассказиков, объединенных одним героем-слушателем.


В общем, спасибо, что прочитали. Спасибо отдельное за критику. Косяки исправлю, грядки прополю 009*

_________________
Есть я. И я есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика